Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Poimin ne maat vain nopealla silmäyksellä kartalta...
     
  2. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Niinhän se olikin....
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Niin voihan ne muutamalla heittää sinne tänne, mutta suhdeluvut eivät olennaisesti...
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei semmoista olekaan. Toimittajien keksimää terminologiaa. On suunnittelematon alasajo (joka tapahtuu siis viime kädessä hallitusti turvajärjestelmän ohjaamana), suunniteltu alasajo (esim. huoltoseisakki) tai sitten hallitsematon tilanne, jolloin syntyy potentiaalisesti erittäin pahaa jälkeä, jos ei ihmisille niin ainakin prosessilaitteille.

    Siteeraan itse yllä antamaasi jälkimmäistä linkkiä:

    "During its 365 days of 'marriage' with the grid, the reactor operated only for 182 days. There were 14 unplanned, automatic shut-downs known as trips, a major accident in the feed-water system and two maintenance outages , which kept the reactor off the grid for 175 days. "
     
  5. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kerrohan monessako valtiossa Saudi-Arbia on läsnä? Tai Italia?

    Venäjä kansantaloutena ei ole Italiaa suurempi. Ja jos on niin niin se on vain öljyä, jota taas Saudi-Arabia tuottaa enemmän. Miksi Venäjän pitäisi olla läsnä yhtään missään muualla kuin Venäjällä? Siksikö, että Neuvostoliitto romahti? Mitä oikeutta Venäjällä on muihin kansoihin vain sen vuoksi, että NL sekoitti niiden elämän? Ei mitään.

    Mitä taas tulee USA:han. - Edessä on vetäytyminen hissukseen. Se on jo alkanut. Kyse on enemmänkin siitä miten vahvasti USA käpertyy sisäänpäin.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Italiahan on verraten suuri - onko se Euroopan kolmonen vai nelonen? Kolmonen varmaan, jos epävirallinen talous lasketaan mukaan. Kohtalaisen suuri talous kuitenkin. Eikö italialaisten varallisuus ollut 230 keuroa per capita vs esim. Suomen 85 keuroa per capita? Nehän voisivat maksaa velkansa poiskin halutessaan. Ei Venäjän tarvitse olla läsnä missään muualla kuin Venäjällä, mutta miksi siitä nousee niin hitonmoinen älämölö, kun esim. tämä toinen supervalta, joka esiintyy pelastavana enkelinä, vapauden ja ihmisoikeuksien airueena on läsnä melkein joka maassa joko sotilaallisesti tai muuten poliittisella niska-perseotteella ja saa huseerata miten huvittaa? Sitähän tässä on enimmäkseen polemisoitu ja tätä toisen maailmansodan jälkeistä pysyvää post-traumaattista suhtautumista Venäjään, joka estää luontevan kanssakäymisen ja ajaa meitä jonkin aivan absurdin sotilaallisen painostusryhmän syliin. USA:lla on kassa ihan yhtä tyhjä kuin venäläisilläkin (tällä viikolla toinen velkalimitin korotus) ja hemmetisti kaiken maailman epämääräisiä hankkeita, kuten vapaakauppasopimus EU:n kanssa, jolla saadaan mm. Monsanton geenimanipuloitu roska sekä antibiootein ja hormonein kyllästetty liha eurooppalaisiin kauppoihin, ilman pakkausmerkintöjä tietenkin. Tämähän on loistava tilaisuus lyödä painetta Venäjän suuntaan, että saadaan kiilattua Venäjän ja EU:n väliin sekä jälkimmäinen myötämieliseksi sopimaan sitäsuntätä epäedullista turvallisuutensa takeiksi Yhdysvaltojen kumppanina. Ette kai te kuvittele, että jenkkien läsnäolo Eestissä, puheet Baltiaan ja Pohjoismaihin kohdistuvasta miehitysuhasta ovat ihan sattumaa? Tuskinpa vaan. Sillä on tarkoitus kiristää tunnelmaa juuri sopivasti, että saadaan paskahousut paniikkiin. Osa poliitikoistammekin on jo miellyttääkseen antanut löysiä lupauksia liittymisestä Natoon. Kremlissä Baltiaan sijoitetuille 600:lle Nato-jääkärille tuskin edes hymähdetään, mutta jenkkien levittäytymiselle tuskin jätetään hymähtämättä http://www.fastcoexist.com/3023499/the- ... itary-base"]http://www.fastcoexist.com/3023499/the-quest-to-hunt-down-every-single-us-military-base tai http://www.converge.org.nz/abc/pr37-172 ... age002.jpg"]http://www.converge.org.nz/abc/pr37-1721_files/image002.jpg. Siksi Suomen ja Ruotsin painostaminen Natoon on aika härskiä touhua. Tämä ekspansiivisuus on kirvoittanut jonkin verran huumoriakin esim. Iranista http://foodforthethinkers.files.wordpre ... ases-2.jpg"]http://foodforthethinkers.files.wordpress.com/2012/10/iran-bases-2.jpg ja Venäjästä http://www.fofnp.org/wp-content/uploads ... ic-map.jpg"]http://www.fofnp.org/wp-content/uploads/2014/07/russia-wants-war-us-bases-sarcastic-map.jpg. Kartalla USA näyttää joltain ihan muulta kuin käpertyvältä jätiltä. Lisäksi ainakaan henkilökohtaisesti en pidä siitä, että Ranskan vallankumouksesta asti kypsytetty eurooppalainen oikeustraditiokin ollaan syrjäyttämässä tuosta vaan epämääräisellä välimiesoikeuskäytännöllä.
     
  7. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ettet vaan ole sellainen piilojenkki. Ranskan vallakumous ei ole ehkä paras esimerkki suhteessa Yhdysvalloista peräisin olevan negatiivisen vaikutuksen suhteen.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    No ei, mutta silloin alustettiin se filosofinen puoli. Käytäntöön se pantiin sitten vähän myöhemmin :)
     
  9. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Niin tehtiin. Alustettiin pää pyörällä. Onneksi käytäntö myöhemmin ei ollut niin päätöntä.
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    " Siksi Suomen ja Ruotsin painostaminen Natoon on aika härskiä touhua."

    Mitenhän tuo painostaminen oikein on näkynyt? Vuosikausia NATO on Suomelle suurin piirtein sanonut että jäseneksi Suomi pääsee jos haluaa. En minä tuollaisesta viestistä mitenkään saa aikaan _painostamista_, ymmärtääkseni painostaminen on jotakin ihan muuta.
     
  11. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Otin Italian esiin verrokkina Venäjään, koska se kuvaa hyvin Venäjän todellista kantokykyä. Vain muuttamalla öljyä aseiksi voi Venäjä esittää suurvaltaa, joka se ei todellisuudessa ole. Samaan aikaan maaseudulla ja maaseutukaupungeissa olot ovat kehitysmaatasoa.

    USA on läsnä joka puolella maapallolla, ja on ollut sitä pitkään. Neuvostoliitto oli samalla tavalla mutta tunnetuista syistä se ei ole enää. Venäjän militaaribudjetti on 2014 vain 1/7 USA:n vastaavasta. Venäläisten oman arvion mukaan 20% siitä katoaa suoranaisten varkauksien  ja väärinkäytösten vuoksi. Lisäksi korruptio rehottaa kaikessa, joten eliittijoukkoja lukuunottamatta toimintaa luonnehtii tehottomuus.

    Venäjän sisäinen kriisi on suurin uhka Suomelle juuri nyt. Silovikkieliitti, Putin keulakuvana, ei ole paras taho päättämään asioista. Milloin Medvedev saa potkut? Johtaako sisäinen kriisi vain entistä suurempaan uhoon ulospäin?
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sitähän tässä on pohdittu, että onko Joulupukilla punainen nuttu ja Cokis-pullo kädessä. Onko Putinilla maailmanvalloitusagenda päällimmäisenä mielessä, onko se meidän sotilasjohtomme keino saada lisää puolustusbudjettiin fyrkkaa vai onko Putinin trolliarmeija ollut niin tehoton, että Pentagonin trolliarmeija vie sitä ihan 6-0? Missä ylipäätänsä on Putinin trolliarmeija, ellei kohudosenttia oteta lukuun?
     
  13. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onko Venäjällä sitten suurvaltapyrkimyksiä tai mikäli öljyputken suojelu katsotaan sellaisiksi, niin minkä mittakaavan? Entä onko Putin arroganssistaan ja yhden miehen show'staan huolimatta edes vallankahvoissa muuta kuin löyhästi? Siitäkin on monta teoriaa ja saattaa olla jopa sisäpoliittisesti Venäjän kasassa pysymiselle tärkeää, että siellä on voimakkaampi hahmo juuri nyt puikoissa. Siitä olen myös ehdottoman samaa mieltä, että Medjedevin persoonassa oli liennyttäviä elementtejä, jotka toivat Venäjän lähelle länttä ja Putinin aikana kehitys on ollut jossain määrin päinvastaista. Pakotepolitiikka on kuitenkin jokseenkin ylimitoitettua ja riskit kasvavat venäläisten talouden romahtaessa. Sisäpoliittinen kriisi, armeijan vallankaappaus tai jonkin muun "dynaamisen" ryhmän yliotto voi ihan oikeasti olla uhka, joka laukaisee odotusten mukaisen käytöksen. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Putinin trolliarmeijaa ei ole tai se on onneton tehoiltaan. Tämä kriisitietoisuuden ylläpitäminen ja uhkien lietsonta on niin länsimaista käsialaa kuin olla ja voi. En yhtään ihmettelisi, mikäli tätä kriisiäkin käytetään Guggenheimin uittamisessa Suomeen ;)
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Niin minäkin arvelin, että ei sitä painostusta oikeastaan ole ollut.

    Muutoin meidän sotilasjohtomme tuskin pystyy Putinin strategioihin juurikaan vaikuttamaan. En oikein usko, että Putinin agenda (oli se sitten mikä tahansa) olisi meidän sotilasjohtomme _keino_.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei toki, mutta ihmeellisiä puolustusvoimien some-ulostuloja tässä on ollut, joissa on politikoitu esiintyen "asiantuntijoina". Mm. Atte Kaleva pyrkii tällä maanpuolustusosaamisella eduskuntaan ja toinen on se "luhistunut" eversti Torsti Siren, jota ulkoministerikin jo joutui ojentamaan politikoinnista.
     
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hyvä että meillä on ulkoministeri jolla on historian ja suhteellisuuden tajua ja rauhallisuutta ja joka ei ole ihan tavallinen poliittinen broileri.

    http://yle.fi/uutiset/tuomioja_arvostelee_venaja-pelkojen_lietsontaa/7718109

    Tuomiojan puheenvuoroon huomautan vain sen, että hänen huolensa siitä, että mikään osapuoli voisi pitää Suomea sotilaallisena uhkana, lienee varsin turha.
    Muutoin puhuu kyllä täysin asiaa.
     
  19. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    159
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ja saman aikaan naapurissa

    http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/01/02/venaja-testaa-konekivaarirobotteja/201563/12?pos=luetuimmat

    Eihän noita värkkejä ole ketään vastaan suunniteltu, eihän?
    Historia toistaa itseään, hienoa kun on jakaa malli Kajander miehille, tänään myös naisille. Se siitä Tuomiojan historian tajusta, suhteelisuuden tajusta en tiedä.
     
  20. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ja norjan ja saksan sekä brittein vastaavat sattuivat sinulta "sopivasti" unohtua?? Ja puhumattakaan mitä laitetta jenkeillä on käytössä? Ei sovi olla eri mieltä kun Zionisi Niinistön puhe ("ladataan:...... B. Oreck") tai alias "God Bless"...

    Mielummin hyvää pataa Naapurin kanssa kuin vitunmoinen sota joka hävitään kolmannen tai neljännen kerran jonkun paskahatun vuoksi kaukana toisesta maasta. Mutta maksa ihan vapaasti omalla hengelläsi tuo asia.

    Mites meni sen ensiiskun suhteen???
    Jenkit ylläpitää omaa maailmanvaltiutta sillä että heillä on "oikeus" ensiiskuun Ydinasein. Mikä valtio pitää edelleen poissa tuon asian ensiiskun suhteen?, Ai Venäjä???


    Jatka sinä samalla urheilun toijottamista vain televisiostasi (mutta eihän tämä koskekaan suomea):
    Privacy