Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Vaalit 2015

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 5 Lokakuu 2014.

    Vs: Vaalit 2015

    Biotekniikka oli kymmenen vuotta sitten pop ja in. Ja siihen satsattiin raskaasti. Ala ei ole koskaan lunastanut lupauksia.
     
  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Vaalit 2015

    En ostanutkaan vettä messualueelta, olut oli halvempaa, pointtini olikin se, että jos saksassa voi rellestää, voi täälläkin, ei se niin paljon halvempaa siellä ole. Halvemmat hinnat tietysti selittyät surkeilla palkoilla, ei siinäkään mitään hienoa ole.
     
  2. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Vaalit 2015

    Ei ole.
     
  3. Vs: Vaalit 2015

    Juuri samalla perustelulla varusmiespalveluskaan ei maksa yhteiskunnalle mitään. Nuoret miehet eivät kuitenkaan tee mitään järkevää, eivätkä mene nopeasti töihin eikä vuosi tai puoli ole pois työurasta eikä mistään. Samalla logiikalla voitaisiin säätää vaikka nelivuotinen yleinen asevelvollisuus sekä naisille että miehille, koska kukaan ei kuitenkaan mene ainakana neljään vuoteen töihin tai opiskelemaan tai mihinkaan. Kunhan surffailevat netissä, luuserit...

    Armeijan palvelukseenastumisajat on lisäksi porrastettu "järkevimmällä" mahdollisella tavalla.  On vaikea keksiä mitään muuta systeemiä, jolla saataisiin opiskelemaan aikoville mahdollisimman paljon tyhjäkäyntiä. Naisille voisi ehkä hioa systeemiä niin, että 3kk kumuloituisi kokonaisen vuoden hukkaamiseksi opiskelussa. Eihän niillä muutenkaan ole elämää, tai mitään, luuserit...

    Rivien välistä voinee lukea, että en todellakaan kannata nykyistä tehotonta massa-asevelvollisuutta, josta ei missään todellisuudessa ajateltavissa tilanteessa ole mitään maanpuolustuksellista hyötyä. Juhlapuheissa isot numerot tietenkin ovat patriotismia nostattavia. Naiset vielä numeroiksi samaan tuhlaukseen - mikäs sen juhlavampaa.
     
  4. Vs: Vaalit 2015

    Kyllä on.

    Ei niinkään teesien osalta juuri sellaisinaan, vaan osuva mikro-otos siitä kuinka tulkitaan kaikkien ehdokkaiden lähes kaikkia esitettyjä ajatuksia.

    Kuten ketjustakin ilmenee (ja aiemmista kommenteista muissa ketjuissa koskien yhteiskunnallisia asioita), on sanoma "tarttis tehdä jotain", mutta todellisuudessa se tulee olemaan lähes mahdotonta, sillä kaikkea tullaan vastustamaan. Asia, joka on syvästi inhimillinen ja siten myös odotettavissa.
     
  5. Vs: Vaalit 2015

    Eihän tässä ole päästy edes alkuun vielä. Et kai odota, että koko yhteiskunnan skaala käydään läpi yhdessä viestiketjussa kuten telkkarin vaalikeskustelussa ?

    Palaan vanhusasiaan tässä kohtaa vain siltä osin, että kyse on enemmän kuntapolitiikassa niiltä osin.

    Sama koskee homekoulujen korjauksia ja epäonnistuneen työllisyyspolitiikan virheiden korjauksia rakentamisen saralla. Ne korjaukset jäävät kuntien harteille, pystyivätpä ne siihen tai eivät.

    Tämän hetken tiedon valossa en usko, että Nato-kysymys on 1. asia seuraavissa vaaleissa.
     
  6. Vs: Vaalit 2015

    Tuosta ajatuksestasi olen kanssasi eri mieltä.
     
  7. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Vaalit 2015

    Nyt vähän positiivisempaa asennetta. Jos joka asialle löytyy vastustajansa niin kyllä löytyy kannattajansakin. Ellei nyt jotain vallan erikoista esitä. :)
     
  8. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Vaalit 2015

    En lukenut kuin ensimmäisen sivun ja viimeisen, joten en nyt ihan kärryillä ole. Viski?

    Mutta onnea ja menestystä käyttäjä Tapiola2006:lle!

    Ongelmia:
    Suomessa olisi pitänyt järjestää ennenaikaiset vaalit jo yli kaksi vuotta sitten.

    Politiikka on nykyisin aivan liian lyhytnäköistä: "Sovitaan, että toi sanoo näin ja sitten komppaillaan. Jos menee metsään, niin sanotaan, ettei ole koko puolueen kanta." Ja näitä vastaavia on enemmänkin. Aatteeksi riittää ruskea kieli. Ja muisti neljä vuotta.

    EU:n alueella parlamentaariset vaalit tulisi käydä jokaisessa jäsenvaltiossa samaan aikaan. Varsinkin euroalueen suhteen nykyinen järjestelmä on täysin idioottimainen, tuohon lyhytnäköisyyteen viitaten.

    Varmaan muutakin natisemista on, mutta nyt ei jaksa enempää miettiä.

    Edit: Miettikää ihan oikeasti. EU:n tasolla meidän talousasioistakin päättää ihminen, jonka käytännön kokemus pohjautuu kesätöihin K-kaupan lihatiskillä. Kaikki muu on kuultua paremmin tietäviltä.
     
  9. Vs: Vaalit 2015

    Tuo viittasi alussa esitettyihin "teeseihin" tai asioihin, joista suurin osa on tämän päivän elämään nähden negatiivisia, koska jotain mitä on saatavilla vähenisi tai loppuisi.

    Mielestäni onkin melkoinen savotta siinä, kuinka tiivistää tuhat toivetta sadaksi ja toteuttaa niistä 10. Sekin olisi jo saavutus.
     
  10. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Maan kilpailukyvystä kyllä, mutta miljoonien matalapalkkaisten elintasohan on romahtanut kilpailukyvyn kustannuksella, eikä saksassa sentään kaikki halvempaa ole, suurin osa kyllä.
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Olet oikeassa eriarvoistumisen suhteen. Se on tuhoisa trendi monellakin tavalla, mutta ajattelin sitä lähinnä ansainta-apparaattina ja sillä, että yliopistotkaan eivät voine säästyä em. kehitykseltä saarekkeina pääomien kasautumisen edistäessä vääjäämätöntä polarisoitumista ja merkittävän osan vaikutusvaltaisimmista kansanosista hinkuessa sellaista kehitystä.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vaalit 2015


    Tuosta voisi löytää kolmannen listan asian, jota minäkin kannatan tai kannattaisin. Rautatieyhteys satamaan olisi Pohjois-Suomelle tärkeä, ja talouselämälle sen vaikuttavuus olisi ihan toisesta maailmasta kuin ainainen yritystukien lappaminen rekikoirasafareitten järjestäjille.  Aluepolitiikka saisi ihan toisen kaiun nimensä lausumiseen.

    (Joku asiaa tunteva voisi arvioida, moneenko kertaan esim. Kemijärvi-Kirkkoniemi-rata olisi rakennettu koskaan valmistumattomaan Olkiluoto III:een kärrätyillä rahapaaleilla.)
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Listan yksityiskohtiin kantaa ottamatta juuri tuossa asenteessa on Suomen suurin ongelma tällä erää (myös Standard & Poor'sin mielestä).  Kun todetaan, että "tarttis tehdä jotain"  ryhdytään tutkimaan, miten jonkun osa-aikajuopon sairaspäivistä osa saataisiin palkattomiksi tai miten vanhainkodin siivous voitaisiin järjestää vain joka kolmas viikko, tai kuka signeeraa lappusen terveyskeskuksessa, tai sitten kinutaan kolmen euron opintomaksua joltakulta kiinalaisopiskelijalta.

    Nuo voivat olla tärkeitä asioita vaalityössä, koska just nyt napanöyhdän kaivelu on sellaista, jonka vaalikarja ymmärtää.  Valtakunnan tulevaisuuteen ja talouteen niillä jutuilla on yhteensäkin vähemmän vaikutusta kuin säätilalla seuraavan täydenkuun aikana (jos tuulee, niin tulee sähköverkkovaurioita.)

    Negatiivisen asenteen "noilta toisilta pitää saada jotain pois"  asemasta pitäisi ihan oikeasti saada aikaan jotain sitä tuossa liturgiassa aina mainittua (mutta vain mainittua) PK-yrityssektoria tukevaa ja kannustavaa säädöstason kehitystä. (Juu, en minäkään tiedä, mitä - mutta minähän en ehdolla olekaan, minnekään...)  Jotain muuta kuin ainaisia yritystukia, jotka jo nyt ovat johtaneet siihen edellä mainittuun sarjayrittämiseen:  edellinen firma konkurssiin kun tuet loppuvat ja uusi pystyyn uusilla tuilla.  Toimintaedellytysten ja mahdollisuuksien olennainen parantaminen olisi tilauksessa.

    Ehdokkaan piiiitkässä tähtilistassa oli yksi (1)  kohta, jossa tämä mainittiin, tosin vain mainintana taaskin, ja negatiivisena - jotain pitäisi poistaa. ("Säädösviidakko on purettava rajulla kädellä"  - siinähän sitä hallitusohjelmaan ohjetta onkin.) 

    Ainuttakaan konkreettista ehdotusta jotenkin maan talouteen liittyvän jonkin asian eteenpäin viemiseksi tai auttamiseksi en tosiaan listasta hahmottanut, sitä Jäämeren rataa lukuunottamatta.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Mutta, tähän yhteyteen sopii seuraavakin.

    Hallintoa kun meillä riittää.  Niitten vanhainkodin siivoajien asemasta joku voisi miettiä sitäkin, tarvitaanko maassa todella neliportaista hallintoa kaikkien alojen hallinnoimiseen.  Vaikkapa opetus:  Opetusministeriö - Opetushallitus - AVI - kunnan sivistystoimi.  Maanviljelys samaten:  MMM - Maaseutuvirasto - ELY-keskus - kunnat.

    Yksin maatalouden tukien hallinnoimiseen ja jakamiseen käytetään 60 miljoonaa euroa vuodessa, tukia tosin jaetaankin 2 miljardia (= muuten melko tarkkaan sama summa kuin peruskoulut, lukiot ja ammattikoulut yhteensä valtion budjetissa...).

    Joku oikein radikaali voisi ehdottaa, että puretaan koko hässäkkä.  Useissa EU-maissa riittää kaksi hallinnon porrasta (keskusvirasto ja alueelliset)  hoitamaan tarpeellinen.  Voisiko meilläkin?  Vaikkapa sivistyspuolella:  yhdistetään ministeriö ja hallitus,  alueellisesti vastaavasti yksi virastoporras.  Nykyisellään luulisin mutuna, että eri portaiden virkamiesten työajasta menee about 73,5 %  kirjelmien ja sähköpostien lähettelemiseen toisilleen, ja niitten lukemiseen.

    Turhanaikaisen ja päällekkäisen hallinnoinnin purkaminen olisi todella merkityksellistä.  En kuitenkaan ryhdy odottelemaan sen tapahtumista.... on niin paljon helpompaa mähkiä jonkun graduntekijän opintojen venymistä.
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Anekdoottina tähän väliin:  silloin, kun olin kunnan virkamies, oikein laskin eräänä päivänä (taisi olla torstai)  paljonko sitä A4-saastetta oli pöydälle kannettu sinä päivänä.  Ylempien hallintoportaiden ahkeroinnin tuloksena kirjelmää, raporttia ja ohjetta oli just sille torstaille siunaantunut  185 sivua.  Jos (siis JOS)  olisin ne lukenut - niin  kuin toki olisi pitänyt - olisi aikaa mennyt puolet perjantaistakin, ja sitten perjantain posti olisi pitänyt lukea maanantaina...... jne.
     
  16. makela

    makela Member

    181
    11
    18
    Vs: Vaalit 2015

    Tämä tehottomuushan korjataan "suoritusportaan" työehtoja ja palkkoja heikentämällä.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Nimenomaan.  Suosittua on myös avustajien työsuhteiden lopettaminen,  jolloin johtavan tason virkamies (johtavan tason palkallaan)  sitten tyhjentelee roskakoreja, hiekottaa pihaa jne.  - Olen nähnyt monta viranhaltijaa keräilemässä jätepaperia yli 6000 euron kuukausipalkalla.
     
  18. Vs: Vaalit 2015

    Niin.

    Yleisenä huomiona voi todeta, että täysin riippumatta siitä mitä minä yksityishenkilönä toivon tai haluan, leikkauksia tulee. Se asia ei tämän hetken tiedon valossa muutu. Ihmiset suuttuvat ja viestinkantajat saavat kyytiä.

    Silloin on vaikea nähdä, mikä tai mitkä tuhansista ehdotuksista toisivat positiivista kehitystä. Hyvä lähtökohta on, ettei kaikkea ehdotettu ensimmäiseksi mollata, vaan mietitään hetki ensin.

    .............................................................................................
     
  19. Vs: Vaalit 2015

    Tästä(kin) on monta "totuutta":

    http://www.talouselama.fi/uutiset/kuka+sanoo+etta+suomalainen+hallinto+olisi+tehotonta+euroopan+ykkonen/a2265602