Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  2. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tämähän toteutuu jopa tälläkin foorumilla aika-ajoin.
     
  3. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Nykyään on yhä vaikeampi nähdä riippumatonta mediaa. Jotain agendaa ne aina toteuttavat.
     
  5. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    IPU, Kansan ääni, KD, Medborgarbladet, Nykypäivä, Perussuomalainen, Purje, Soihtu, Suomenmaa, Suorademokraatti, Tiedonantaja, Työkansan Sanomat, Vihreä Lanka
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tässä vielä vähän todellisuutta ton Lenin patsaan kaatamisen takana:



    Hesarin palstallahan kaikki hehkuttivat miten hienoa tämä oli.

    Jos miettii vielä ajankohtaa, ja kattoo noita kukkaisia joita noi pikkunatsit potkii patsaan portailta.

    Babi Yar - Wikipedia

    Tälläset ikävät tosiasiat vaan jää jostain syystä aina mainitsematta. Jos näitä tapahtuman taustatietoja olisi vaivauduttu edes hieman tutkimaan, ihmiset olisivat voineet saada kuvan tapahtuman sairaudesta ja loukkaavuudesta.
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Linkitä toki tänne jos löydät aiheesta uskottavamman tutkimuksen.
     
  8. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tunnen sen verran monta Itä-Euroopan maissa kommunistiaikana neuvostovallan alla asunutta, etten yhtään ihmettele ihmisten vihaa kommunismin ja neuvostovallan symboleita kohtaan. Osa heistä pakeni jo ennen kommunismin romahdusta. Silloinen sortovalta oli sairasta ja ihmisarvoa loukkaavaa. Samoin oli se, mitä natsit tekivät ympäri Eurooppaa.
     
  9. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sitten on myös iso joukko ihmisiä jotka kaipaavat vanhoja aikoja, 10 vuotta sitten oltiin Prahassa yhdessä pikkubaarissa ja juteltiin vanhemman kaverin kanssa joka itki vuolaasti, kun muisteli kuinka paljon paremmin ennen oli, joillakin meni hyvin myös kommunismin aikana.
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    ""Venäjän laaja sotilasoperaatio Ukrainassa ja kärjistynyt kriisi aiheuttaisi Venäjän bruttokansantuotteen romahduksen ensi vuonna. Kärjistymisennusteen mukaan bkt-kasvu olisi tänä vuonna -1,8 prosenttia ja ensi vuonna -4,5 prosenttia. Tällöin Venäjän vienti pienenisi ensi vuonna 15 prosenttia ja tuonti 20 prosenttia. Kärjistymisennusteen todennäköisyys on 30 prosenttia", toteaa Euler Hermes katsauksessaan."

    "Sitä saa mitä tilaa."
     
  11. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Uskon että kommunismin aikana monella oli parempi elämä kuin nyt.
    Sitten yhteiskunnan rakenne romahti ja saalistajat alkoivat jakamaan, sulle muulle, sen omaisuutta.
     
  12. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Missä oli paremmin? Neuvostoliitossa?

    1970-luku oli siellä kasvun aikaa erittäin köyhästä köyhäksi, ehkä vielä -80-luvun pari ensimmäistä vuottakin. Siinä se. Neuvostoliitossa käyneet näkivät todellisuuden. Kaikesta pulaa, kaikkea jonotettiin. Paitsi puolue-eliitti, sillä meni hyvin.

    Ei yhteiskunnan rakenne romahtanut vaan talous romahti. Vaatimattomallakin elintasolla maa eli yli varojensa. Sitten ei enää ollut mistä ottaa. Neuvostoliiton talouden hallinta oli pelkkä illuusio, koska kaikki tilastot olivat kymmenien vuosien aikana viisivuotiskaudesta toiseen väärennettyjen tilastojen kumulatiivista valhetta.

    Romahduksen jälkeen alkoi sitten mainitsemasi ryöstö, jossa tehtaan palkkajohtajasta tuli yhdessä yössä tehtaan omistaja, vannoutuneesta kommunistista riistokapitalisti. Sen jälkeen isommat alkoivat ostaa ja "ostaa" pienempiä pois ja syntyi nykyinen "talouseliitti".

    Eihän nykyinen tilanne ole sen parempi, mutta onko pakko haaveilla allikosta takaisin ojan pohjalle? Kai muitakin vaihtoehtoja olisi.
     
  13. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Itänaapurissa hyvin harvoin on ollut paremmin kuin muulloin:)
    Mutta 1900-luvun alku ennen ensimmäistä maailmansotaa ei suinkaan ollut niitä huonoimpia aikoja.
     
  14. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    https://twitter.com/homo_viator/status/516331976274739200

    Sä et nyt oikeen käsitä mistä on kyse. Kato mitä ne hakkas tohon kiveen ennen sen kaatamista. Kato mitä jengiä, ja mieti uudelleen 29pv merkitystä.

    Mieti sen jälkeen uutisointia, jossa kaikki tämä informaatio jätetään mainitsematta. Vaikka se on todellakin saatavilla.

    Tämä sun tulkinta on juuri se mitä halutaan medioissa esittää, ikäväkyllä se vaan ei ole totta. Tosuus oli pikkunatsit jotka halusivat häpäistä päivän jollon kunnioitettiin ihmisiä jotka natsit (ne oikeat) murhasivat.

    "The most notorious and the best documented of these massacres took place on September 29–30, 1941, wherein 33,771 Jews were killed in a single operation."
     
  15. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tuota Leninin patsasta oli pyritty kaatamaan jo monta kertaa, joten ei sen kaataminen sinänsä liity Babi Jariin. Päivä osui samaan ja uusnatsit paikalla hillumassa, totta. En osta käsitystäsi kommunismista hyvänä suojelijana pahaa natsismia vastaan. Molemmat kuuluvat samaan pakkovallan ja epäinhimillisyyden kategoriaan. Kukat Leninin patsaan juurella Babi Jarin muistoksi ovat kyllä pelkästään irvokkaita. Siellä on muitakin paikkoja muistaa Babi Jarin murhia.

    Ukrainan pitkään jatkunut kaoottinen tilanne luo hyvän pohjan uusnatsien kaltaisten liikkeiden synnylle. Samoin kävi Venäjällä, ja nyt uusnatsit ovat niveltyneet siellä osaksi Putinin nationalistista koneistoa. Uusnatsit isompana ryhmänä ovat ilmentymä yhteiskunnan sairaudesta. Uusnatsit ovat ongelma Ukrainassa mutta yhtäläisyysmerkkien vetäminen Ukrainan ja uusnatsien ei ole totuus.
     
  16. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kansan Uutiset ja Demokraatti ovat puolueidensa pää-äänenkannattajia, kuten myös nuo muut luettelemani lehdet.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei, kyllä vielä useammin kuuluu isän, äidin ja oman yhteisön ääni.
     
  18. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    IPU, Kansan ääni, KD, Medborgarbladet, Nykypäivä, Perussuomalainen, Purje, Soihtu, Suomenmaa, Suorademokraatti, Tiedonantaja, Työkansan Sanomat ja Vihreä Lanka ovat muiden puolueiden lehtiä kuin esittämäsi Vasemmistoliiton ja SDP:n pää-äänenkannattajat.
     
  19. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hah, sattumalta päivä osui ja sattumalta uusnatsit hillui paikalla. Niin naivia.

    Toi noiden "retki" oli järjestetty. Ja kaatajat olivat ainoastaan uusnatseja. Siitä on monta videota olemassa.

    Ukrainan kaoottinen tilanne ei ole johtanut uusnatsi liikkeen vahvistumiseen. Vaan sen rahoittaminen. Euromaidenista asti näitä jannuja on rahoitettu. Ensiksi jotta saatiin hallitus vaihdettua, ja seuraavaksi jotta saatiin sotaan joukkoja. Toisaalta, liike on myös vahvistunut koska tämä vallankumous on koettu heidän vallankumouksekseen. He kokevat olevansa sen voittajia. He olivat kadulla euromaidanissa, ja sotimassa itä-ukrainassa.

    Tällä hetkellä he juoksevat ympäri maata hakkaamassa poliitikkoja ja heittelemässä heitä roskiksiin.

    Jos et vieläkään ymmärrä, että nimenomaan tämä "oikea sektori" liike oli se jonka avulla Ukrainan hallitus vaihdettiin. Et ymmärrää koko kriisistä mitään.

    Heti kriisin alkuun, ilmestyi muistio. Että näistä järjestöistä ei saa puhua medioissa. Ja tämä linja on pitänyt erittäin hyvin.

    Enkä alkuunkaan ymmärrä, mitä Venäjän uusnatsi tilanne liittyy Ukrainaan. Enkä ole puhunut mistään kommunismista pahaa natsismia vastaan, kerroin vaan että uusnatsit kaatoivat tämän patsaan. Jotain jota meidän mediat eivät vaan voi kertoa.

    Se mihin sä uskot, ei vaikuta siihen miten ihmiset Ukrainassa elävät. Heillä on täysin eri historia.
     
  20. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Erittäin harvinaista poikkeusta lukuun ottamatta näin on. Eikö kuitenkin kerrota, että joitain meemejä vaille jääneitä viidakkopoikia olisi kuitenkin oikeassakin elämässä ollut.