Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    On hyvin selvää, että Krimin ja Itä-Ukrainan separatismi oli idästä organisoitu. Selkein osoitus siitä oli, että sen takana ei ollut koko Ukraina missään muodossa.

    Kyse oli laittomasta aggressiosta, jonka seurausta verinen sisällis-sosta on.
     
  1. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    +100

    Muuten, olen sitä mieltä että Venäjän olisi jätettävä Ukraina rauhaan.
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Juttuhan voi olla niin tai näin, mutta tuo "selkein osoitus"  ei kylläkään osoita yhtään mitään.  Onhan maailma täynnä separastisia liikkeitä, mikä mistäkin organisoituna, eikä niissä koko valtakunta ole mukana.  Itse asiassa, eihän se sitten separatismia olisikaan, jos koko sakki mukana olisi ;)

    Baskit, kurdit, pohjois-irlantilaiset, ahvenanmaalaiset, pohjois-belgialaiset, skotlantilaiset, katalonialaiset  jne jne..... separatistisia pyrkimyksiä on siellä sun täällä.
     
  3. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sitäpä juuri halusinkin selkeästi osoittaa, jos luet tekstin jota lainasin. Kesä oli lämmin, koska kaikki söivät jäätelöä.
     
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Toki. Jotkut separatistiset liikkeet ovat enemmän kotikutoisia, jotkut sitten enemmän valtionrajojen ulkopuolelta aikaansaatuja.

    Venäjän kohdalla kannattaa myös ottaa huomioon tuo lähiulkomaan käsite jolla Venäjä osin on viimeaikaisia toimiaan perustellut.
    http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/russia-moves-keep-near-abroad-soviet-states-in-check
     
  5. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  6. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön



    Obaman puhe YK:ssa. Aika huvittava.

    Lähinnä komentelee ja uhkailee eri maita.

    Jos ette tee kuten amerikka haluaa, niin ette ole hyviä.
     
  7. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kuuntelitko ton? Jos kuutelit, niin huomaat että liittyy aiheeseen kovinkin paljon.
     
  8. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    'Bought Journalism': German bestseller reveals CIA pay Western media for spin & bias

     
  9. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Näin meille kertoo Russia Today, joka on suoraan Kremlin maksama. Ensimmäinen "todistajanlausunto" videossa tulee Zuerst!-lehden toimittajalta. Zuerst! on uusnatseja kosiskeleva äärioikeistolainen lehti.

    Luonnollisesti länsimaisessa mediassa on erilaisten hallinto-organisaatioiden syytämää aineistoa. Luonnollisesti toimittajatkin ovat persoja illallisille, matkoille, lahjoille ym. Koko median syyttäminen korruptoituneisuudesta on lapsellista. Erityisen huvittavaa on kuulla se taholta, joka on heiluttaa häntäänsä tasan niin kuin isäntä sanoo.
     
  10. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kyllähän se liittyy enemmän kuon suurin osa keskustelusta tässä ketjussa. Suurvaltaretoriikkaa. Suurvalta ajamassa etujaan. Uutisissa oli pätkä, jossa Obama ja arabiliittolaisten johtoa oli saman pöydän ääressä. Obama puhui siinä lehdistölle ja ainakin itselleni tuli vaivaantunut olo sanomisen tavasta. Liittolaiset tuntuivat lähinnä siltä mitä käytännössä ovatkin... Leffan lopputekstien "also runners".
     
  11. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Heh, tottakai se on valetta jos sen uutisoi Russian Today. Tota kirjaakaan ei oikeasti ole olemassa, kremlin CGI osasto sen siihen väänsi.

    Tai, sitten sulle on mennyt maksettu propaganda perille. Etkä enään voi uskoa mitään mitä Venäjä sanoo, koska ne vaan valehtelee ja on kaikki epäluotettavia :( Vaikka länsimedioiden yleistäminen on pahasta, niin Venäjään se sopii?

    Udo Ulfkotte - Wikipedia

    Jos miettii, että toi kirjoitta on Islamiin kriittisesti suhtautuva, niin eikös se ole juuri sopiva ihminen jolle maksaa?  Vähän kuin Ukrainassa maksettiin uusnatseille, koska he olivat sopivia ihmisiä toteuttamaan Euromaidan. Ei meinaa, että maksajan pitäisi tukea uusnatseja, maksaja vaan näki heidät sopivana työkaluna.

    Eikös tämä ole ihan perus toimintakaava, maksetaan niille joiden ajama asia sopii itselleen kulloinkin.

    Ja jos ajattelee, että Russian Today on vaan Kremlin propagandaa, niin asian voi myös ajatella niin. Että on RT:n edun mukaista uutisoida kriittisesti lännestä. Siinä mielessä se on erittäin hyvä uutislähde, sillä lännen oma media ei sitä tee.
     
  12. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En minä niin sanonut, että se olisi valetta. Hupaisaa, pata kattilaa soimaa. Jo aiemmin kirjoitin, että Venäjän seuraaminen on yksinkertaisempaa kuin länsimedian. RT nimen omaan uutisoi kriittisesti lännestä, pelkästään kriittisesti. Se ei sinänsä tee siitä hyvää eikä huonoa uutislähdettä. Uutisoinnin laatu ratkaisee. Mutta onhan RT:n seuraaminen rasittavaa, paatos on niin suurta. Kyllä sen pääuutiset voi silti kerran päivässä katsoa.

    Ulfklotte on RT:n läntisiä kultapojuja. Eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun hän pääsee esiin siellä. Ulfklotte on äärioikeistolainen, rasistisesti kirjoittava populisti, joka ei oikein tule toimeen edes omiensa kanssa. Hän on mielipiteiltään ja julistukseltaan erittäin anti-euro ja anti-EU, ja vaatii Saksan välitöntä eroa kummastakin. Todellinen kultakimpale RT:lle.
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eihän tuossa aikaisemmassa kinastelussa ollut (ainakaan minun puolestani) kyse siitä, etteikö Venäläismedia propagoisi joka käänteessä, vaan lähinnä sen esille tuominen, ettemme koe länsimedian propagoivan. Kyse lienee kuitenkin osin siitä, ettemme tunnista miten länsimedian ilosanoma särähtää jonkun sellaisen korvaan, joka ei ole kasvanut Happy Daysia katsellen tai oppinut lukemaan Akkarin avulla.
     
  14. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    No, on toi lännen.. ja ihan suoraan sanottuna, Suomenkin, uutisointi Venäjästä täysin kritiikin puolella. Oman edun ajamista se on kummaltakin puolelta ja jatkuvasti.

    Ukrainan kriisin luulisi jo herättelevän syvimmästäkin unesta ihmisiä, vaikka tuntuu että sitä ollaan vaan taannuttu vieläkin syvempään uneen. Jos katselee kaikki näitä mielipidekyselyitä. "Manufacturing consent" tuskin on kenellekkään uusi asia.

    Voin vaan kuvitella mitä meininki on tällä hetkellä amerikoissa:

     
  15. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Viimesimpiä juttuja Venäjästä on ollut lähinnä että siellä Putin haluaa rajoittaa median vapautta (ulkomaista omistusta). Meille ei vaan kerrottu, että lakialoite oli opposition.

    Jos näissä uutisissa myös mainittaisiin, että esim. Ranskan median ulkomainen omistus on rajattu max 30%. Se antaisi jotain perspektiiviä, sen sijaan että luodaan kuvaa venäjästä polkemassa ihmisoikeuksia ja luomassa vähintäänkin fasistista valtiota.

    Myös se, mitä täälläkin on kovasti vängätty, että "eihän tossa nyt kirjaimellisesti sanota noin". Sillähän ei ole pätkääkään väliä, kun kyse on yleisen mielipiteen rakentamisesta/hallitsemisesta että sanottiinko siinä nyt kirjaimellisesti juuri näin. Tärkeintä on toisto, ja halutun kuvan rakentaminen jonka läpi ihmiset sitten katselevat uutisiaan.
     
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kun nyt taas median vapaudesta puhutaan, niin laitetaan ihan muistin virkistykseksi taas tämä
    http://rsf.org/index2014/en-index2014.php

    180 maata, Venäjä sijalla 148.
    Mutta eihän siitä tietenkään voi tehdä mitään johtopäätöksiä koskien venäläisten medioiden luotettavuutta uutislähteenä, eihän?
    Ei noilla asioilla tietenkään ole mitään tekemistä keskenään?
     
  17. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    ..
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  19. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Vapaus ei ole luotettavan ja laadukkaan tiedonvälityksen riittävä ehto. Mutta se on välttämätön ehto.