Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Propagandaa aivan siinä missä Isisin telotusvideotkin. Toisenlaista vain. Tuo alempi video oli kyllä osin lähinnä koominen.
     
  4. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tyypillistä amerikkalaista lentonäytösshowta. Yleisön huviksi tehty äksiisi on yhtä tarkoituksenmukaista näytöstä kuin vahdinvaihto Ruotsin kuninkaanlinnan edessä. Videohan on amatöörisellainen. Siitäkin näkyy kyllä Raptorin uskomaton liikehtimiskyky. Yksityiskohtana näkyy hyvin oikean ja vasemman korkeusvakaajan liikkuminen eri suuntiin.

    Raptorin mukana olo Lähi-Idässä on muodollisuus ja voimanosoitus arabiliittolaisille yhteistyön tärkeydestä. Vaikka Syyrian kanssa olikin sovittu, sitä ei voida myöntää. "Just in case" Raptorit ovat mukana suojaamassa hävittäjäpommittajia. Liittolaisten on turvallista lentää...
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
  6. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onko uutisen/jutun/videon julkaiseminen aina kannanotto? 

    Tietenkään tuota laivan kannelta kuvattua videomateriaalia ei ole saatavissa kuin USA:n laivaston tarkistamassa ja hyväksymässä muodossa.

    Siinä ei mainita yhden Tomahawk-risteilyohjuksen hintaa, joka on noin 1,5 miljoonaa dollaria. Tämä tarkoittaa ostohintaa, eikä siihen sisältyne edes kotiinkuljetusta. Ainakaan siinä ei ole kuljetusta Välimerelle videon ohjushävittäjässä, joten yhden laukaisun hinta kaikkine oheiskuluineen ja infrastruktuureineen on melkoinen. Lisääkö tieto rahan palamisesta ihannointia vai inhoa koko touhua kohtaan?

    Ja sitten siitä puuttuu vastaanottava "pää", kuvainnollsesti tai konkreettisesti. Aiottu maali tuhoutuu 8-9 tapauksessa kymmenestä olivatpa videon ohjukset vanhempaa block III-mallia tai viimeisintä block IV:ää. Video ei kerro lähtikö matkaan yksi jytky vai rypälepommi, onko maalina rakennus vai varasto- tai leirialue?
    Lisäisikö tieto maalista ja videoidut vaikutukset inhoa vai ihannointia?
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jälkimmäisen hinta taitaa riippua siitä, kenen kotiin se kuljetetaan....
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Julkaiseminen (tai julkaisematta jättäminen) on tietysti kannanotto, mutta ei välttämättä inho - ihannointi -akselilla. Ristelyohjusten laukaisua esittelevää videota minun on vaikea nähdä ihannoivana. Propagandaa se on siinä mielessä, että sillä pyritään vaikuttamaan (mikä lienee itsestään selvää ja varsin vaatimaton syy pelihousujen repimiselle).
     
  9. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Laitetaanko Raytheonille kimppatilaus vetämään?

    UPSin rekka tulisi vuoden-parin kuluttua pihaan ja kuski kyselisi, että nostetaanko tähän viereen vain onko teillä se lähetysputki missä... Asennus tosin ei kuulu hintaan, joten sama kai se? Ja paperisia manuaaleja ette sitten huomannut tilata, kun yhdellä rekalla selvittiin.

    Myyntilupa on tasan kahdelle asiakkaalle, USA:n ja UK:n laivastot. Kumpikin tosin joutuu yhtenään kyselemään äidiltä, että saako taskuun kerätä lisää ritsan kiviä lauottujen tilalle.
     
  10. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Olen tästä samaa mieltä. Länsimaiseen journalismiin kuuluu äänien kirjo ja kaikenlainen hälinä. Lukijan on ymmärrettävä se ja osattava poimia sieltä merkitykset.

    Veronmaksajina meidän pitäisi olla valmiita maksamaan enemmänkin lehdistötukea. Nythän Suomessa tukea saavat vain vähemmistökieliset julkaisut. Poliittinen puoluetuki sisältää myös mediaosuuden. Poliittinen puoluetuki on ongelmallista lehdistötukena, koska se vaatii puolueen. Toivottavasti aloite 20 miljoonan euron lehdistötuesta saadaan menemään läpi. Se lisäisi ääniä julkisuuteen. Sen jälkeenkin olisimme paljon jäljessä muista Pohjoimaista.

    EDIT: lehdistö yllä sisältää myös nettilehdet.
     
  11. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hieman aasinsillan kautta siihen että tuossa on riittävästi syytä jättää Raymarinen tuotteet veneilykaupan hyllyyn ja ottaa vaikkapa Garminia tai Lowrancea..
     
  12. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Kodakin filmitkin jäivät hyllyyn koska lafka tuotti materiaalia myös US armylle?

    Boikotit eivät vaan toimi.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Taisivat ainakin syyrialaisiin koteihin tulla ihan tilaamatta - niinkuin faksit kepun johtajille.

    Tomahawkeille?  Pienempiä taitaa olla Suomenkin Hornetien aseistuksena.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jep. Pakkaa ne rypälepommit vastaamaan levikiltään täkäläisiä mainosjakeluja. Mitä tulee länsimaiseen tiedonvälitykseen, niin Aatukin sen jo osasi. Juutalaiset olivat Aatulle ongelma ja keskitysleiriuuni ratkaisu. Arkipuheessa ilmeni vain ongelmia ja ratkaisuja. Samalla tavalla ongelmanratkaisukeskeisesti ajatellen USA:lla on ongelma ja tuossa filmillä me näimme sisäsiistin ratkaisun. Ongelmat ratkeavat napin painalluksella. Ainoa mistä täällä'kin ollaan ihmeissään, on risteilyohjuksen hinta. On ne vaan niin kalliita. Hyvä, ettei kukaan maininnut, että Syyrialaiskaupungit eivät ansaitse noin kalliita ohjuksia!

    Eikä Keegan vaan huomaa noissa kuvissa mitään länsipropagandaa, mutta silmä ja korva ovat herkistyneet itämaan viesteille :)
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Nyt kyllä lausut väärän todistuksen lähimmäisestäsi. Jos kelaat muutaman viestin taaksepäin, niin nimenomaan kirjoitin noiden videoiden olevan propagandaa. Ole hyvä ja tarkista.

    Toiseksi Isis ei kyllä ole pelkästään tai edes ensisijaisesti USA:n ongelma, kyllä se on ennenkaikkea paikallisten ihmisten ongelma, heidän joita Isis murhaa.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Propaganda on yleisesti väärinymmärretty termi. Sitä pidetään synonyyminä harhaanjohtamiselle ja valehtelulle oman ryhmän intressien ajamiseksi vaikka se on rehellistä ja suoraa tiedonvälitystä.

    Indoktrinaatio sen sijaan on itse salakavaluus, jossa tarkoitus eli vaikuttaminen on kätketty.

    Propaganda kunniaan. Se on sentään yksinkertaista ja läpinäkyvää.



    ed. Aikoinaan kirjoitin esseen indoktrinaatiosta tiedonvälityksessä tiedotusopin opiskeluihin liittyen.  Nyt googlasin sanaa ja lisään mainitsemiini salakavaluuteen ja kätkettyyn vielä: ujuttaminen, mieleen iskostaminen, aatteeseen saattaminen, uskotus

    On niin, ettei ketään käännytetä ja saateta tietylle puolelle  käskemällä, eikä edes aina perustelemalla, vaan varmimmin vaivihkaa kohteen tiedostamattomaan koskettamalla.  Indoktrinaatio on piilovaikuttamista ja se on tietyllä tapaa tehokkain vaikuttamisen muoto.  Silloin vastaanottajalla ei synny vastustusta ja kyseenalaistamista, koska hän ei huomaa vaikuttamisyritystä.
     
  17. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eikö moraalisesti oikein olisi boikotoida koko järjestelmää, jolla nuo tappolaitteet osoitetaan maaliin.
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Galileo kunniaan! Kunhan se joskus valmistuu.
    Venäläistä Glonassia kaikki tietenkin myös boikotoivat.

    Ja amerikkalaislähtöistä (sotilaallista) sovellusta nimeltä internet!
     
  19. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Valikoivaa on...

    Pidät siis natsi-Saksan lehdistöä ja radiota esimerkkinä länsimaisesta tiedonvälityksestä. Minä kyllä kirjoitin "hiukan" toisenlaisesta. Sellaisesta, jossa yhteiskunta pitää huolen mahdollisimman monen äänen kuulumisesta. Erityisesti rahattomien ja valtaa omaamattomien äänen kuulumisesta. Vain se erottaa todellisen länsimaisen demokraattisen yhteiskunnan natsi-Saksasta, kommunistisesta Neuvostoliitosta, nykypäivän poliisi-Venäjästä ja etenkin fundamentalistisesta tyranniasta, ISISksestä.

    Itse en ihmetellyt risteilyohjuksen hintaa vaan toin esiin sodan kalleuden USA:n veronmaksajalle. Kaikki pitää ilmeisesti vääntää rautalangasta? Noista videoista voi lukea niin monia asioita... Miten pitkään siellä enää suostutaan maksamaan jättimäisiä summia sodista merien takana?

    ISIS pysäytettiin ennen Bagdadia, ja kaikkien verilöylyjen äidin ensinäytöstä , joka olisi alkanut sen kukistumisesta. Sitäkö harmittelet? Vai eikö jesideitä surmattu ja raiskattu vielä tarpeeksi?
     
  20. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Missä fantasiatodellisuudessa tälläinen yhteiskunta muuten sijaitsee?

    Tää on se todellisuus jossa mä elän:

    <IMG src="http://alusta.uta.fi/public/images/juttujen_kuvitus/tuloerot.jpg"][​IMG]</IMG>

    Noiden länsimaisten arvojen hehkuttaminen on kovin jaloa ja hauskaa, mutta pitäis muistaa että ne on vaan arvoja (ideaaleja) eikä todellisuutta.

    Idealistit on aina vähän hukassa todellisuudesta. Ja ikäväkyllä, näitä idealisteja sitten käytetään hyväksi.. suitsuttamalla näitä hienoja arvoja meedioista. Joka tarjoaa pyhän oikeutuksen jumalaisen valon, jonka nojalla sitten voidaan tehdä pommitusretkiä.