Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön OSCE observers register no troops, amunition crossing Russia-Ukraine border ETYJ ei ole raportoinut aseiden tai tankkien kulkevan rajan yli.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Etyj:n tarkkailijoiden raportteihin kannattaa kyllä sikäli suhtautua vakavasti, että jos tässä tilanteessa on joku havainnoija jonka voidaan luottaa ainakin pyrkivän totuudellisuuteen on ainakin Etyj sellainen. Ja aivan kuten ylläolevan linkin takana kerrotaan, eivät he tarkastuspisteissään ole tuollaista liikennettä havainneet. Itse uskon sen tarkoittavan sitä, etteivät he ole tuollaista liikennettä havainneet. Englanninkieliset raportit muuten ovat tuolla http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates Seuraava kysymys on, tarkoittaako tämä myös sitä, ettei tuollaista liikennettä ole ollut? Etyj havainnoi Ukrainan ja Venäjän rajalla kahta rajanylityspistettä. OSCE Observer Mission at the Russian Checkpoints Gukovo and Donetsk | OSCE Siis kahta. Voitte vaikka googlemapsista katsoa minkä pituinen raja on. Joten jatkokysymys kuuluu: "Jos haluaisin siirtää aseita ja joukkoja rajan yli niin, että siirrot eivät välittömästi olisi koko maailman tiedossa, tekisinkö ne siirrot juuri niiden kahden pisteen kautta joita Etyj valvoo?" Oliko vaikea kysymys?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tämä T-72 kuvio käsiteltiin kyllä jo, mutta saahan sitä hämmentää uudelleen... Edellä jo kirjoitin, että T-72BM on huono länsinimitys. Vuonna 2006 Venäjällä käyttöön tullut uusi versio on T-72B2, josta käytetään lisänimitystä Rogatka. Sen jälkeen uusin versio on B3 (v.2013). Tärkeintä näissä on uuden sukupolven tulenjohtojärjestelmät ballistisine automatiikoineen Sen avulla ehditään tuhota etäältä kolme vastustajan perus-T-72:a, kun siinä neljännessäkin vielä epätoivoisesti lasketaan kulmia. Yötaistelukyky on myös eri tasolla. Reaktiivinen panssarointi on sekin uusittu. Tehokkaampi moottori jne jne... Näitä ei ole muilla kuin Venäjällä itsellään, ja silläkin vain ilmeisesti noin 500 kappaletta maan massiivisesta 10000-20000 panssarin määrästä. Edit: yksi aiempi linkkisi aiheesta jäi kummittelemaan ja vaatinee vielä tarkempaa kommenttia. Luin kunnolla vain tekstisi ja vilkaisin liian hätäisesti linkin, joka ei taidakaan vastata tekstiäsi. Palaan siihen kunhan ehdin.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Ruokahalu kasvaa syödessä? http://yle.fi/uutiset/viimeksi_tsaarin_aikana-_mihin_putin_piirtaisi_novorossijan_rajat/7449535
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Mulle on juotettu alankomaalaista äidinmaitoa, joten kai mun pitäisi viilettää Naton sotaviiri kainalossa
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tähän c:n postaukseen piti vielä palata: Vastasin edellä huolimattomasti katsomatta ylemmän linkin kuvaa kunnolla, enkä muutenkaan ole mikään tankkiyksityiskohtaspesialisti. B2 se ei kuitenkaan näyttänyt olevan. Kuva jäi kuitenkin ilmeisesti alitajuntaan, koska c:n uusimpien viestien kohdalla alitajunta sanoi: ei hitto. Ja niinpä löytyykin esiin juttua, joka poikkeaa täysin c:n versiosta maailman menosta: Kuvia klikkaamalla ne saa suuremmiksi. Tämähän olikin kaikkein uusin venäläistyyppi eli T-72B3! Vaunuista löytyy venäläisten Ukrainassa käyttämä valkoinen ympyrätunnus. Ukrainalla ei yksinkertaisesti ole itsellään näiden kuvien panssareita. Sitä on vain venäläisillä itsellään, ja heilläkin alle 200 kappaletta. Näiden miehistötkään eivät ole tavallisia nostomiehiä. Sky News on viimeisimpien listalla puhuttaessa luotettavasta uutisoinnista, mutta sama valkoinen ympyrätunnus täälläkin: http://news.sky.com/story/1329691/sky-films-troops-in-russian-gear-in-ukraine
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Luulisi että USA:lla on tällä hetkellä useampikin sateliitti kyttäämässä aika tarkasti mitä Ukrainassa tapahtuu. Kun nyt kerran tätä tankkeja/ei tankkeja vatulointia on mediassa niin paljon, niin miksi eivät yksinkertaisesti julkista kuvia/videota missä selvästi näytetään kuinka noita liikkuu rajan yli? Ihmettelen vaan...
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tossa ylemmässä näyttäisi olevan Shelby-raidat. Liekö amerikkalaisia?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Niin, onhan tähän eri vastausvaihtoehtoja ja niiden kombinaatioita. a) tankkeja, muita aseita, joukkoja ei ole liikkunut, lännen propagandaa b) kuvia on, mutta niitä ei haluta julkistaa (tekniikan salassapitosyistä?) c) rajan pituus on noin 2000 kilometriä joten koko rajan jatkuva valvonta ei ole mahdollista d) materiaalia ja joukkoja pystytään siirtämän rajan yli niin, etteivät satelliitit siirtoja havaitse
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Niin, tuo on juuri sitä vatulointia. Tekniikan salassapitosyihin tai kyvyttömyyteen haivaita rajanylityksiä en henkilökohtaisesti usko.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En minäkään, esitin vain tässä vaihtoehdoiksi. Rajan pituus voi tietysti olla todellinen syy. En tiedä montako satelliittia USA:n resursseilla tuolla voi kerrallaan olla, mutta tuskin kuitenkaan sellaista määrää että koko raja olisi koko ajan havainnoitavissa. Kaikkiaan nämä satelliittijutut ovat minulle varsin tuntemattomia, joten kysyn tietävämmiltä: Tietääkö Venäjä missä kohtaa USA:n satelliitit annettuna hetkenä ovat? Toisin sanoen näkeekö Venäjä, että juuri nyt USA pystyy havainnoimaan aluetta X mutta ei aluetta Y? Ihan vakavissaan esitetty kysymys on tämä.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Eikai tuossa ole käytännön tasolla rajaa kuin pari sataa jos sitäkää ja toisekseen, eihän mahdollinen kalusto tyhjästä ilmesty rajoille, vaan mahdollinen "liikenne" näkyisi hyvissä ajoin venäjän puolella.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Tietää. Satelliitteja on rajallinen määrä. Eivät ne voi kuvata koko ajan Venäjän ja Ukrainan raja-alueita. Venäläiset tietävät ihan tarkasti milloin amerikkalainen tai jokin muu satelliitti on sellaisessa kulmassa, että järkevä kuvaaminen on mahdolista. Mitä on rajan ylitys? Onko joukko tankkeja 500m Venäjän puolella ylittämässä rajaa vai muuten vain siellä? Onko seuraavan satelliitin kuvaama joukko tankkeja 500m Ukrainan puolella juuri ylittänyt rajan vai muuten vain siellä? Olivatko ne edes samoja tankkeja, jos jälkimmäisen kuvan tankkeihin on maalattu keltaisia voikukkia ja miehistöllä päällä Jokerien pelipaita? Tai jos ne ovatkin nyt viidessä ryhmässä edellisen kuvan kolmen ryhmän sijaan? Satelliittikuvista lasketaan pääosin määriä ja määrien muutokset jonkin alueen sisällä kertovat joukkojen siirroista. Minkä verran USA:n kannattaa käyttää satelliitti- ja kuvantulkintakapsiteetistaan Ukrainan kriisiin? Kaikkea mitä voitaisiiin ei kannata tehdä. Kysymys tarpeesta käydä propagandasotaa mediassa on asia sinänsä. Eiväthän venäläisetkään käytä todisteita vaan mielikuvia. Julkisuuteen ei varmasti anneta ainakaan sellaista kuvaa, josta näkyisi esimerkiksi se miten tarkasti kuvista pystytään erottamaan tankkien yksityiskohtia. Moskovaan sen sijaan on taatusti mennyt kuvat ainakin samalla tarkkuudella kuin mihin amerikkalaiset tietävät venäläisten pystyvän. Me tiedämme mitä te teette... Vielä tarkempaa informaatiota USA toimittanee NATOn eurooppalaisille jäsenvaltioille. Asia, josta on oltu varsin hiljaa on miehittämätömien ilma-alusten (UAV) käyttö konfliktissa. Aivan ilmeisesti amerikkaliset eivät ole lentäneet niillä edes Ukrainan saati sota-alueen yllä. Venäläiset kyllä olisivat pitäneet asiasta meteliä, ja nauttisivat suunnattomasti sellaisen alasampumisen tuomasta julkisuudesta. UAV-systemeillä voitaisiin partioida raja-aluetta huomattavan tarkasti.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Rauhoitu nyt. Ei ne venäläiset mitään rautaesirippua enää halua mihinkään. Ihan samanlaisia tallukoita kuin mekin. Mehän sitä rautaesirippua olemme kovaa vauhtia luomassa.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön En minä nyt aivan varma tuosta ole; Putinin kansansuosio on ymmärtääkseni nämä viime kuukaudet vain noussut sitä mukaa kun Venäjän valtionalue on laajentunut ja puheet koventuneet.
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Hommatkaas nyt joku sellainen karttaprojektio, missä Moskova on keskellä. Vastatkaa sitten kysymykseen: Mitä vitun väliä jollain Suomella on Moskovan kannalta?
Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön Mielestäni Jukka Tarkan kolumni Etelä-Suomen Sanomissa kertoo aika hyvin Venäjän propagandasta ja "totuudesta". Tiedän että täältä löytyy veijareita jotka ovat täysin eri mieltä, mutta kannattaa silti lukea ja miettiä missä mennään siellä ja täällä. http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/09/04/jukka-tarkka-kolumnissaan-moskovan-tiltujen-propaganda-herattaa-vain-pilkkaa-ja-myotahapeaa