Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana keegan, 1 Maaliskuu 2014.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Ei CNN mikään erityinen suosikkini ole. En myöskään usko Ukrainan hallituksen tiedottavan huumorimielellä, aivan vakava propagandasota on meneillä kaikilla osapuolilla.
    Palaan venäläissotilaiden osuuteen sodassa; Savon Sanomat siteeraa STT:n uutista jossa _venäläinen_ Sotilaiden äidit-järjestö arvioi, että Ukrainaan on kaikkiaan lähetetty 15 000 venäläissotilasta joista nyt on maassa noin 7000.

    http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/sotilaiden-aidit-ukrainassa-jopa-15-000-venalaissotilasta/1887758
    Kuittaatko tämän tiedon Ukrainan hallituksen tai sen sinun verta janoavan läntesi propagandana?

    EDIT Typo korjattu
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tässä JLN:n kanssa samaa mieltä. Väistämättä tuntuu välillä, että osa täällä keskustelevista on vähintäänkin jossain kytköksissä Puolustusvoimiin. Sen verran voimakkaita uskonnollisia elementtejä keskusteluissa esiintyy.
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Osaatko antaa esimerkkejä näistä voimakkaista uskonnollisista elementeistä ja kertoa millä logiikalla ne identifioivat keskustelijan kytköksen Puolustusvoimiin?
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Vastauksia perustellaan nippelitiedolla, joka kaikilta osin ei välttämättä ole edes tavallisen pulliaisen saatavilla, ellei sitä oikein varta vasten osaa hakea. Sitten on nämä äidinmaidossa saadut fundamentit, joita ei tarvitse arvioida, eikä oikein pidäkään arvioida.
     
  5. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Seuraavaksi voitais varmaan sopia, että Krimin valtauskin oli vain propagandaa ja ne vihreät miehet myös (vaikkakin Putin sitten lopuksi myönsi niiden olleen venäläisiä sotilaita) ;) Mutta sillähän ei ole mitään merkitystä. Kattotaan miten tää päättyy, kunhan Venäjällä savat oman osuutensa hoidettua, niin sattaa olla että koemme saman kuin Krimin tapauksessa, valitettavasti.
    Sitten vaan odottamaan mikä on seuraava valtio.
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Onko siis jotenkin epäilyttävää, että keskustelija A tietää jostakin asiasta enemmän kuin keskustelija B?
    Esimerkkejä voimakkaista uskonnollisista elementeistä et sitten osannut tai halunnut antaa, sen sijaan viittasit "äidinmaidossa saatuihin fundamentteihin" mikä on siinä määrin epämääräinen ja sisällyksetön heitto, ettei se oikeastaan tarkoita yhtään mitään.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mieti, mieti ;)
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Niin, tuohan on se vanha tapa väistää toisen keskustelijan kysymykset ja kommentit. Se onkin viime aikoina jäänyt täällä aika vähiin, mutta ehkä tapa pitäisi elvyttää uudelleen. Olisi niin helppo sanoa aivan mitä tahansa, ja sitten toisen keskustelijan kysymykseen tai vasta-argumenttiin vastata vain: "Mieti, mieti:)"
     
  9. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Eikö ole mielenkiinotista, että separatistit alkoivat pärjätä lähes heti sen jälkeen, kun Venäläinen humanitäärinen apu oli saapunut perille?
    Tätä ennen separatistit olivat olleet romahtamaisillaan.

    Meillä ei ole mitään pelättävää Ukrainan armaijan suunnalta, mutta en voi kuvitella enemmän pelättävää armaijaa (meidän kannaltamme) kuin Venäjän sotakoneisto.

    Tulitauko pitäisi saada millä keinolla tahansa aikaiseksi Ukrainaan, Sota lähtee arvaamatta leviämään ja se on hirvittävän kallista kaikille.
     
  10. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tulitaukoa siellä tehdään voimalla. Nyt katsotaan kenen ehdoilla rauhansopimuksesta neuvotellaan.

    http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288732684261.html?pos=ok-nln

    http://www.reuters.com/article/2014/08/28/us-ukraine-crisis-russia-casualties-excl-idUSKBN0GS20320140828

    Putinin tokaisu Kievin ottamisesta kahdessa viikossa on toteutumassa vertauskuvallisesti. Ensi viikon loppuun mennessä ei enää ole olemassa Ukrainan armeijaa taistelulykyisenä armeijana. Putinilla ei varmasti ole kuitenkaan aikeita ajattaa Venäjän armeijaa Kieviin.

    Toivottavasti aselepo saadaan siinä vaiheessa nopeasti ja Putin kykenee estämään separatistien jatkamisen samaa matkaa Kieviin. Siitä tulisi todellinen verilöyly.
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitäs jos tavallinen pulliainen on kiinnostunut militariasta sinällään tai vaikka simulaatioharrastuksen kautta?

    Jotkut tuntevat mitä ihmeellisimpien 100v takaisten objektiivien mallimerkinnät ja yksityiskohtaiset rakenteet. Jotkut tuntevat ne ja ehkä myös 70v takaisten lentokoneiden yksityiskohtia aina aseistuksen tyyppejä myöten. Jotkut voivat tuntea kaikki nämä ja myös modernit panssarivaunut tai rynnäkköaseistuksen.
    Tai jotain ihan muuta.

    Vaikka olisi tavallinen pulliainen.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En epäile sitä hetkeäkään. Itse olin kiinnostunut toisen maailmansodan erikoisuuksista, englantilaisista patopommittajista (Avro Lancaster), tyynenmeren lentotukialustoiminnasta ja ensimmäisistä atomipommittajista juniorina. Luin niistä, kasailin pienoismalleja, piirtelin niitä ja jopa yli kaks'kymppisenä kävin Duxfordissa ja Farnborough'ssa ihmettelemässä Avro Vulcaneita ja Spitfire/Messerschmitt-dogfight-näytöksiä, kun satuin asumaan kulmilla. Hemmetisti tuli diakuvaakin valotettua, kun sais vaan digitoitua. Kaikki tämä ihan ilman mitään sen kummempaa mielenkiintoa muuhun ilmailuun. Meidän kundi puolestaan tuntee kaikki Tyynenmeren sodan alustyypit variantteineen molemmin puolin ja niiden taktiikat eri yhteenotoissa. Elämä on joskus yhtä mystiikkaa ;)
    EDIT: Kaikki tämä siis tavallisena pulliaisena.
     
  13. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Fundamenttien suhteen luulisi, että sellaiset painaa ennemminkin niissä mielipiteissä, joissa ei nähdä mitään ristiriitaa Venäjän nykyisen johdon toimissa.
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Viidesluokkalainen poikani kysyi eilen koulun jälkeen, että tuleeko Nato auttamaan meitä, johon vastasin, että ei tule, eikä tarvitsekaan tulla.
    Kasiluokkalainen tytär kysyi, että joutuuko Suomi sotaan, kerroin, että ei joudu.
    Kaikkea ne kouluissa selvittelee - näköjään, valitettavasti näissä on mukana myös opettajien mielipiteitä.
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Hyvä että rauhoittelit lapsiasi.
     
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Toista se oli silloin kun Neuvostoliitolta pölähti risteilyohjustakin Inarinjärveen. Ei koulussa puhuttu asiasta mitään, uutisissa vähän näytettiin.

    No, eipä sitä osannut pelätäkään kun ei kukaan kohissut. Nämä some-ajat on niin erilaisia.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Sen aikainen markkinointi- ja mediaguru Niilo Tarvajärvi otti kaiken irti siitäkin häppeningistä. Kun uutiskamerat tulivat paikalle, oli avannon reunalla käkkimässä - kukapa muu kuin - itse Joulupukki!
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  19. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    http://consortiumnews.com/2014/09/01/warning-merkel-on-russian-invasion-intel/

    Tossa on vähän tosta Venäjä hyökkää hypestä.

    "If the photos that NATO and the U.S. have released represent the best available “proof” of an invasion from Russia, our suspicions increase that a major effort is under way to fortify arguments for the NATO summit to approve actions that Russia is sure to regard as provocative. Caveat emptor is an expression with which you are no doubt familiar. Suffice it to add that one should be very cautious regarding what Mr. Rasmussen, or even Secretary of State John Kerry, are peddling."
     
  20. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63