Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Filmikuvaajan sielun maailma?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 6 Tammikuu 2014.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Mene kertomaan tämä minkä tahansa muun alan opetajalle tai valmentajalle niin saat vähäntään hymyn.
    Tuttavapiiriin kuulun monen alan ja lajin valmenta kuoluttajaa, olen myös itse olut tekemässä oppimateriaaleja työkseni ja olut työrymissä mukana.

    Joo tuo on totta, että jostain syystä vielä 2000 luvun alussa suomessa oli monessa paikassa luulo että kamerankäytön opettelu eroaa jotenkin muusta oppimisesta.

    Juttelin yhden hepun kanssa joka oli ollut Briteissä opiskemassa valokuvausta ja hän kertoi että siellä suhtauduttiin älistyneesti tuohon Suomalaiseen filmillä oppimis teoriaan ja että kyseessä on ilmeisesti jonkuhn pienemaan auktoriteetisen dinosauruksen harha.

    Valokuvaus tosiaan tapautuu päässä ja kuva on mahdollista visualisoida ilman kameraa, ianakin minulla on menesti kuka jo päässä enenkuin olen edes koskenut kameraan. Se käytänkö filmiä tai kennoa ei juuri muuta tuota ajatusta.
     
  2. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Mitä vaihto-oppilaita briteistä on tullut, itseasiassa suomessa ollaan uskomattona digi intoisia. Ruotsissa, briteissä.. kouluissa duunataan filkkaa enemmän.. heillä on kehistyskoneet kouluilla. Kyl suomi on erittäin digi intoinen maa.. meiltä katos kaikki filmi geari koululta parissa vuodessa. Vaihto-oppilaat jotka tulivat briteistä kuvasivat tyysti filmiä ja tulivat opiskelmaan digiä suomeen.

    Suomihan on aina halunnut olla digitekniikan edelläkävijä.. joka alalla.

    Myö se suhtautuminen mikä tuol lahdessa oli opettajilla, mun tai muiden filmikuvausta kohtaan oli aika hauska. Sitä ei todellakaan kovin innoissaan katottu.. ja aika väännön takana oli, että saatiin sinne edes yksi kunnon skanneri hommattua. Ra4 kone dumpattiin, pimiö opetus lopetettiin... en usko että siellä on enään minkäälaista filmi opetusta ensvuonna.

    Ruotsissa taas on esim. kouluissa omat c41 koneet ja laser ra4 tulostimet.

    Mitä filkkaa opetusvälineenä tulee, niin se nimenomaan pakottaa tohon kurinalaisuuteen. Jota tossa tekstissäni yritin painottaa. Kävin itse ton Lahden koulun, joten mul on aika selkeä kuva siitä miten se vaikuttaa oppimiseen.. koska näin sen eron omassa tekemisessä ja ihmisten jotka ovat alottaneet suoraan digikameroilla. Itselle ei tosiaan tulis mieleenkään alkaa poistamaan photarissa sommittelua häiritseviä asioita, se tuntui todella kummalliselta. Mutta ihmiselle joka on tottunut photarityöskentelyyn osanan kuvaamista.. sen on luonnollista.

    Näin myös sen, miten kuvaajien kuvat muuttuivat.. kun digistä siirryttiin filmiin. Tai filmistä siirryttiin digiin. Itselläkin on jossain vaiheessa tarkoitus alkaa kuvata digillä, juuri sen takia.. että tiedän sen antavan mulle erilaisen perspektiivin tekemiseen ja johonkin tuleviin juttuihin haluan nimenomaan sen. Valitsen työkalut sen mukaan mitä teen.

    Joten kyllä.. ne työvälineet vaikuttaa tekemiseen. Se on aika selvää se.. vertaa vaikka nyky lehtikuvaa, siihen mitä se oli 1900 luvun alussa.
     
  3. Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Suomi on aina eturintamassa kun halutaan hävittää jotain kulttuuria.

    Nyt ei olekaan vähään aikaan ollut juonnetta, jossa joku "edistyksen ääni" valittaa, että kuvataan mustavalkoista, nykyään!
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Öö.. jos oppilaitokset dumppaa pimiöt ja filmi jutut, niin miten tulkitset asiat siten että filmi jotenkin opettaisi paremmin kuvaamaan.

    Jos kurinalaisuus olis pakotamisesta kiinni, niin lapset kanattaisi sitoa tuoliin läksyjen ajaksi.

    Jos asiat olisinoin niin formalakuskiksi oppisi parhaiten polkuautolla, tulisi ajolinjat opittua, kun jokaisen senti joutuu polkemaan.

    Tai maalivahdiksi pelkällä mielikuvaharjoitelulla.

    Koko ajatus filmillä oppimisesta on vastoin kaikkia oppimisesta tiedettyjä oppeja.
     
  5. nasewa

    nasewa Member

    42
    0
    6
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    On olemassa Valokuvia, ja sitten niinku digikuvia, samoin on olemassa Kyljyksiä ja niinku talouskyljyksiä.
     
  6. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Onhan digissä paljon hyviä puolia ja eiköhän täällä ole suurin osa sekakäyttäjiä vailla tarvetta asettaa noita vastakkain, vaan pikemminkin tykätä harrastuksestaan monipuolisesti, ajoin miten mitäkin.
    Mitä sulla on filmiä ja sen käyttöä vastaan?
     
  7. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Jep jep, taas perus "olen auktoriteetti" matskua. Sun ongelma on vähän se, että sun perua tavoite on vaan todistaan olevas oikeassa. Eiköhän täs kerran jo jankattu tarpeeksi kauan ja hiffattu se juttu...

    Sun pointti on nyt taas  hakea huomiota, kuten aina.. alotat jonkun "raflaavan" ketjun.. ja sit lypsät huomiota kun et sitä muualta enään saa. Tosi hienoa.

    Ihan samoin voin sanoa, että kävin tollasen koulun joten tiedän kaiken. Täten olet väärässä. Huoh, mua opetti aika moni suomen kovimmista ammattikuvaajista.. tiedätkö mitä, vaan yhtä niistä kiinnosti millä mä kuvaan. Ehkä kaksi niistä oli hyviä opettajia, ja vaan yhden mielipiteet kiinnosti mua. Osalla oli naurettava ego, joka lähinnä huvitti mua. Osa niistä diggas mun kuvista, osa ei.

    Ja mä kävin sen koulun tällä vuosituhannella, mun jutut ei perustu johonkin "joskus mä tein jotain"... vaan nykyiseen tekemiseen.

    Se on aika surullista, jos valokuvausta lähdetään opettamaan kuin jotain puun höyläystä. Ensinnäkin, opettaja pitäis valita sen oman päämäärän mukaan. Ei mua kiinnostanut toi koulu ollenkaan, koska ne halus opettaa siellä lähinnä sitä perus ammattikuvaa.. ei se vaan inspannut. Opettaminen pitäis aina soveltaa sen oppilaan mukaan, ei ole mitään yhtä kaavaa joka toimii kaikille. Itse valitsen opettajat sen mukaan, että haluanko seurata sitä jannua.. onko sillä jotain annettavaa mulle. Siellä tosiaan opetettiin valokuvausta, ihan saman opetuskaavan mukaan kuin mitä tahansa... ei kauhean fiksu tapa opettaa valokuvaa. Osalle se kyl toimi, osalle ei.

    Ei ole oikeaa tai väärää tässä puuhassa, kuvaa ihan mille sä haluat. Toi "olen oikeassa" bulsshitti on vaan täyttä paskaa..  pelkkää inttämistä, sitäkö täs on taas luvassa seuraavat 2 viikkoa.. huoh.
     
  8. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Koska se ei saa huomiota filmikuvaajilta muuten... sitä on taas uhkailtu vetää turpaan ja muuta... hohhoijjaa

    eiköhän siren ite ole se ainoa jolla on joku ihme tarve todistaa et joku tapa tehdä on se ainoa oikea ja se tietää kaiken ja on auktoriteetti ja on ite opettanut ja on suuri mies ja...

    miksi kukaan ottaa tota jannua tosissaa? pelkkä huomiohuora trolli...
     
  9. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Ei mulla ole mitään filmiä vastaan, kuvasin loppukesällä useita rullia ja polaroidia.

    Filmikuvaamiseen kuuluu tunne ja sillä on oma sielun maailmansa, mutta yksikään järki syy ei tue fimin käyttöä jos kuvataan nettiin.

    On mulla on 1966½ Mustang joka oli ihan surkee ajaa ja kokoajan joku paika rikki, mutta siinä oli ihan nasta fiilis.

    Tässä nyt on väitetty että joissain tapuksissa filmi toimi netissä paremiin tai että filmillä oppisi kuvaamaan paremmin, olen noista vaan eri mieltä.

    Ei siitä täydellä pakalla pelaavan pitäisi menettää järkeään ja alkaa panettelemmaa yms.?
     
  10. aaki

    aaki Active Member

    3 685
    2
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    olen myös itse olut tekemässä oppimateriaaleja työkseni ja olut työrymissä mukana.

    Ilmankos ei pärjätä enään PISA-tutkinnoissakaan!
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Olisiko mahdolista että sulla on jotain ongelmia, eikä mulla ole mitään tekemistä niiden kanssa?
    Joku on lytännyt sun toivees ja käyt jotain isäkapinaa tai luokka kapinaa minun henkilööni?

    En ole mitenkään vastuussa sun elämästä, jospa haksit syyllistä muualta?
     
  12. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    mitä mielenkiintoista tossa on? miten sä jaksat tota? mitä sitten?

    tässä on nyt väitetty.. sä alotit koko ketjun sanomalla että :

    "Jotenkin alkaa tökkimään jonnin joutavien räpsyjen päivitäinen kavalkaadi.
    vähintää puolet kuvaosisosta  on muutaman filmikuvaajan yksitäisten räpsyjen peitossa, samat heput upittelee toinen toistensa räpsyjä, samoilla latteuksilla vuodesta toiseen."

    Tässä on nyt väitetty, että galleria on täys sun mielestä jonnin joutavia räpsyjä? ketä kiinnostaa? mikä auktoriteetti sä olet määrittelemään "jonnin joutavan räpsyn" ja miksi sun mielipide asiasta pitäis noteerata?

    mikä ihmeen pointti näillä jutuilla on? Ei mitään, sitä mä jaksan ihmetellä.. jatkuvaa huomion hakemista ja pätemistä päivästä toiseen... sit vaan intetään "olen oikeassa, tiedän kaiken" huoh...

    jengi kuvaa ihan mitä ne haluaa, ihan millä ne haluaa... niin sen kuuluukin mennä

    eikö sul ole elämää foorumien ulkopuolel vai mistä tää johtuu, en vaan käsitä et miten joku ihminen voi vuodesta toiseen.. päivästä toiseen kerjää huomiota internetissä... jotenkin surullista
     
  13. aaki

    aaki Active Member

    3 685
    2
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Tämä on helppo allekirjoittaa, hyvin kirjoitettu.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Huoh, vai että huomion hakemista, ei en ole hakemassa huomiota vaan keskustelemassa asioita jotka satuu sillä hetkellä kiinnostamaan.
    Jos joku muukin on kiinostunut sanomaan siitä mielipiteensä synty ketju.
     
  15. Rutanen

    Rutanen Member

    667
    0
    16
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Tästä voin olla kanssasi samaa mieltä.
    Kuitenkin, kehtaan kyseenalaistaa tuota myös. Ihminen kun on melkoisen oppimiskykyinen, sopeutuva ja soveltava otus; väitätkö että kuvaaja joka ei eläissään ole koskenut filmikameraan eikä perehtynyt filmikuvauksen haasteisiin, pystyy/osaa visualisoida kuvan mielessään samalla tavalla kuin sellainen joka on opetellut filmikuvauksen työnkulun?
    Ja mieti hetki ennenkuin vastaat. Olet itse opetellut kuvaamaan filmille, olet joutunut tuijottamaan etsimen läpi ja miettimään miltä kuva valmiina näyttää. Olet myös joutunut odottamaan filmin kehittymistä ja joutunut odottamaan kuvan vedostamista. Ja vasta sitten, oppimisen, erehtymisen ja toistojen kautta olet päätynyt siihen miten asiat teet nyt... siis automaatioon visualisoinnissa ja työnkulussa. Digiruutuja sadoittain ampumalla ja kuvankäsittelyllä leikkimällä voi toki oppia ja päätyä samankaltaiseen automaatioon, mutta se sielunmaisema. Se on erillainen.
    Katsele sisällesi ja löydät sen. Ihan varmasti. Niinkuin me kaikki jotka olemme aloittaneet filmillä.
     
  16. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    se ei ole keskustelu, että ihmiset yrittävät sulle perustella järkevästi asioita.. vaan jotta sä voit heittää jotain täysin lapsellista vastaukseksi saadaksesi taas lisää huomiota.. se on nimenomaan huomion pumppaamista... jatkuvaa sellaista, samaa mitä sä olet jo vuosia tehnyt... se mikä siinä on säälittävää, että sä oikeasti joudut turvautumaan internettiin saadaksesi huomiota...

    ei ole kyse mistään keskustelusta, se pitäis ymmärtää.. trolli on aina trolli.. ja trolli hakee huomiota, koska trolli on huomio nisti

    huomio saa trollin tuntemaan itsensä suureksi, ja sitten sitä huomiota tarvitaan lisää ja lisää jotta saadaan ylläpidettyä se tunne

    mielenkiintoisempaa ois puhua trollin sielunmaisemasta...

    kokeiles vaikka, joskus osallistua keskusteluun samalla tasolla kuin muut ihmiset.. huomaatkin että et enään saa niitä kiksejä siitä, et olekkaan enään se "keskipiste" minä itsesi näet, se alullepanija ja provokaattori.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Tää on niin nähty, Aleksi poika tulee tarkailee keskustelua, heitää jonkun väiteen. Perustelen väitteen vääräksi ja Aleksi poikakin myötäileen ja alkaa puhumaan iahn toisesta kulmasta.
    sitten hän ilmiesesti huomaa mitä on tapahtunut ja alkaa nimitelemine ja lapseliset luokaamis yritykset.
    Huomion kipee on tullut kymmmeniin kertoihin, yms. läl lälä lää pitkää nenään Lapsen omasia heittoja, jotka hymyilyttään.
    Mistä nyt on kyse eikö Aleksi ole saanut huomiota vanhemiltaan, eikä häntä ole huomattu kuvaajanana, vai mistä tämä huomio huomion hakemisesta tulee?
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Olen opetellut kuvaamaan filmillä 80-luvulla, silloin ei ollut kuin filmi.
    Tuli työkireitä ja perhe jolloin valokuvaus jäi, aloitin uudestaan 2000 luvulla suoraan digillä.
    Olen sittemmin kuvannut jälleen filmillä, kokeillen ja arvioiden, pyrin nimenomaan syventämään ja hakemaan uusia kulmia kuvaamiseen.

    On on totta että on jännää odotella filmin kehittymistä ja nähdä onnistuiko otokset siten kuin ne kuvaus hetkellä ajatteli.

    Mutta kun se filmi ei tuonut yhtään mitään lisää, tai muuttanut kuvaamista. Tiedän mistä puhun kun olen kuvannut molemmilla.

    Laukauksen jälkeinen prosessi, siis tuo osa joka eroaa filmin ja digin osalta, vaatii molemmissa tapauksissa osaamista, jotta saadaan mahdolisiman hyvä lopputulos. Aivan samoin digillä ja photoshopilla valmista kuvaa voi ajatella kuvausvaiheessa, näin useimat tekeekin.
     
  19. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    On on totta
     
  20. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Filmikuvaajan sielun maailma?

    Kyllä kyllä