Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Saarela kotiin livenä ?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Kimo, 27 Joulukuu 2013.

  1. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Tuo viittaus maatalouden tuomiin vesistö/ympäristö rasituksiin ja niiden ennaltaehkäisyyn on enemmän kuin paikallaan,kuvausreissuilla samotessani olen kiinnittänyt huomiota lisääntyneeseen lehmien rantalaiduntamiseen ja kun selvitin asiaa lähemmin niin ko.toimintaan saa eu tukea eli homma on jopa suotavaa...ihmettelen vaan,kun kantturat käyskentelee rantavedessä tehden tarpeensa sinne että onkohan tuo nyt ihan loppuun asti ajateltua toimintaa vaikkakin elikoiden kannalta varmastikin mukavaa.
     
  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 17 Maaliskuu 2019
  3. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Eikö se ole jo kotona,joutaisi lukkoon.Valitettavasti ei ole valtuuksia.
     
  4. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 545
    113
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Samaa mieltä, muuten tässä on vaarana, että tulee taas kerran kilometrien mittainen älyttömyyksien ketju :)
     
  5. jarski

    jarski Member

    282
    0
    16
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    pitipä tämäkin ketju avata että saa tietää mikä ihmeen Saarela.
     
  6. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Entä sitten? Älkää lukeko tätä, ja ennenkaikkea, älkää kirjoittako tähän ketjuun. Älkää edes avatko ketjua, niin sen ei pitäisi häiritä. Miksi ihmeessä kaikki pitäisi aina olla lukitsemassa...
     
  7. Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Eikä ainakaan kannata miettiä että miksi joku Saarela teki mitä teki.
     
  8. telf

    telf

    324
    0
    0
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Minun puolesta olisi voinu jäädä sinne venäjälle...
     
  9. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    plus 1 ,toisaalta kaikilla meillä on omat mielipiteemme ja ketju on loputon jos niitä ruoditaan.
     
  10. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 545
    113
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    joo
     
  11. Lennu

    Lennu

    25
    0
    1
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Kerrotko meillekin jotka emme ole offshore ammattilaisia
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Kieltämättä tämä oli Greenpeacelle menestyksellinen operaatio "korporatiivisessa" mielessä, mutta fokus itse pohjoiseen öljynporaukseen liittyviin riskeihin vesittyi venäläisten taitavan mediamanipuloinnin seurauksena. Ehkä Greenpeacella on jokin jatkokampanja mietittynä tällaista varten, mutta nyt viesti jäi mielestäni suutariksi. Mitä tulee turvallisuusasioihin, ongelmia syntyy automaattisesti merellä käytössä olevan koodiston tiukkuudesta suhteessa maalla vastaavasti käytössä oleviin. Vastuu senkin ymmärtämisestä lienee Greenpeace-aluksen kapteenilla.
     
  13. Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Ihan perusmokia siinä tehtiin eli koko offshore-liiketoiminnan runkona oleva turvallisuusajattelu ei kuvien kertomana koske oikealla asialla olevia aktivisteja.
    1) GP:n tiedottaja kertoi telkkarissa, että heillä oli ennen iskua safety meeting. Tämä on hyvä koska sehän on se koko toiminnan perusta jolla varmistetaan, ettei lauttaa ja siellä olevien ihmisten turvallisuutta vaaranneta. Tässä palaverissa tarkastetaan aina jokaisen osallistujan Basic safety ja emergency preparedness sertifikaattien voimassaolo. Nämä ovat ehdoton minimi jolla pääsee suorittavaan työhön. Operatiiviselle tai management tehtäviin sitten melkoinen pino lisäsertifikaatteja. Ilmeiseti kukaan koko greenpeacessä ei ole koskaan kuullutkaan tällaisista perusasioista jolla varmennetaan vahinkojen ehkäisy.

    2 Varusteet
    Offshoressa on ihan peruskallioon hakattu sääntö, että kaikki varusteet ovat hyväksyttyjä ja turvallisia käyttää. Valokuvissa ja telkkarissä näki heti, että esim näiden maailmanpelastajien vyötäisillä killui jotain tiimarin hakasia. Niitä ei sinne lautalle saa viedä ollenkaan. Lautoille viedään vain sertifioituja hakasia jotka eivät synnytä kipinää vaikka kuinka yrittäisi.

    Pelkät uutismatskut siis kertoivat silmiini, että greenpeacen safety meetingissä oli keskitytty johonkin ihan muuhun.

    Alaskan öljynporausvalisteluun tähän asti tehdyistä satojen miljoonien investoinneista yli 50% on mennyt turvallisuuteen. Onko tämä koko investointi ollut hukkaan heitettyä rahaa kun siellä voi työskennellä ilman koulutusta ja tiimarin vehkeissä oikein kansainvälisen organisaation oppien mukaan?
     
  14. Rutanen

    Rutanen Member

    667
    0
    16
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Ei käy
     
  15. veetee

    veetee Member

    86
    2
    8
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Käytäntöhän on ollut vihreissä järjestöissä, että siellä kaikki on jonkisortin asiantuntijoita. Etuliite siihen 'asintuntija'-sanaan valitaan kulloinkin tehtävän mukaan. Tuossahan on ollut gp:n arktisenmerialueentyöturvallisuusasiantuntija asialla ... ;-)
     
  16. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Kiva olisi tietää mistä Greenpeacen rahoitus tulee sitä kun ei ole koskaan kerrottu...ainankaan säätiöiden osalta.
     
  17. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Yllättävä yleistä keskustelua ketju, välillä ollaan jopa asiassa;)

    Niin, miksi  Greenpeace sinne Jäämerelle Sinin lähettikään?

    Higg
     
  18. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Eikös asia ole ihan selvä? Ja eiköhän Sini varmaan ole aivan vapaaehtoisesti mukana Greenpeacen toiminnassa, ei häntä minnekään lähetetä.

    Suorassa kansalaistoiminnassa on ongelmansa. Se ei mm. aina ole täysin laillista. Jostain syystä pandojen tai valaiden pelastaminen on kuitenkin helpompi hyväksyä harmittomaksi ja yleistä hyvää tarkoittavaksi toiminnaksi kuin julkisuuden huomion kiinnittäminen venäläisten öljybisnekseen. Miksi näin? Eikös ole aivan erityisen tärkeää, että tämä ympäristön kannalta varsin riskialtis toiminta tapahtuu mahdollisimman avoimesti? Omaa etuaanhan venäläiset ovat siellä edistämässä, joten ei ole mitään syytä olla sinisilmäinen. Ryssien track record ympäristöasioissa on varsin huono, enkä usko että he tässäkään mitenkään mallikelpoisesti toimivat jos omillaan saavat puuhata.
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Joo, omasta tahdostaan Sini on mukana, mutta kyllä hänet tuollaiseen operaatioon on lähetetty, ei nämä maailman parantajat sinne ihan omin neuvoin ole päässeet, tuskin edes mitään maksaneet "ylläpidostaan", on kivaa olla nuori ja vapaa tekemään mitä haluaa tai mitä halutaan, eikä tarvitse kuin olla "peloton" ja utelias ja...
     
  20. Vs: Saarela kotiin livenä ?

    Tämä on varsin mielenkiintoinen ja kiistelty asia. Rahoitus tulee periaatteessa vain yksityishenkilöiltä. GP rummuttuaa tätä periaatetta julkisuudessa kovasti mutta......
    Merenkulun turvallisuuskoulutuksessa oli oikein esimerkkiä asiasta. Muistanette kun Itämerenmaiden aluksilla oli ongelmia GP:n kanssa jokunen vuosi sitten. Esim. Eestin satamissa blokattiin GP:n toimesta aluksia. Alusten "turvallisuuteen" perustuvat blokkaukset olivat ammattilaisen silmiin vähintäänkin kyseenalaisia. Jotkut ihan asiallisesti hoidetut alukset blokattiin ja jotkut jo viranomaisten mustalla tai harmaalla listalla olevat alukset ja varustamot jatkoivat seilaamista ilman ongelmia GP:n taholta. Koulutuksessa kyseinen proffa selitti eroa sillä, että fiksut varustamot olivat GP:n vihreällä listalla eikä niille tehty häiriötä. Saman tietolähteen mukaan vihreälle listalle pääsee kun käyttää vihreää (USD) :)

    Hän on ihan varmasti vapaaehtoisesti mukana toiminnassa ja ihan yhtä varmaa on, että tuollaisen toiminnan takana täytyy olla iso organisaatio. Isolla organisaatiolla on myös osaava johto joka osaa hyödyntää organisaation resursseja mahdollisimman hyvin. Iso osa resursseista on juuri näitä palkattomia ruohonjuuritason toimijoita jotka toteuttavat johdon suunnitelmia.
    Kuten tiedetään, niin siellä karibian luksushuvilan uima-altaan reunalla johtoa harmittaa kun jotkut ovat linnassa venäjällä toiminnan takia. Onneksi on sitten operatiivinen johto joka lähetetään ihan kylmään Suomeen asti asioita setvimään.
    Tästä organisaatiosta on ollut esimerkkinä GP:n toimintavideo tuolla ihan yliopistotason koulutuksessa. Se oli pätkä jossa GP:n sankarit valtasivat laivaa muutaman kumiveneen voimin.
    Yhdessä kumiveneessä oli "luutnanttitaso" joka ohjasi toimintaa. Hän oli koko ajan radioyhteydessä tukialukseen johon raportoi tapahtumien kulkua ja sai lisäohjeita. Hän käskytti huutamalla veneiden "kersanttitasoa" joka puolestaan ohjasi "suoritustasoa". Projekti eteni hienosti ja oli koko ajan täydessä kontrollissa. Suorittajat istuivat paikallaan kunnes kersanttitaso käskytti ja kun käsky kävi, niin kyseinen toimenpide toteutettiin viipymättä. Jokainen vaihe huutoraportointiin kersanttitasolta luutnanttitasolle joka puolestaan raportoi radiolla tukialukseen.
    Kun filmi oli useaan kertaan veivattu ja analysoitu, niin koulutuksessa olleet sotilashenkilöt kertoivat, että useassa kohdassa ilmeni, GP:n käyttävän armeijan metodeja ja komentorakennetta. No onhan se armeijakin jossain vapaaehtoinen mutta ei liene varsinaista kansalaistoimintaa? Tämä esimerkki kertoo kuitenkin, ettei kyseessä ole ihan yksittäisten henkilöiden mielenilmauksista.

    Turha kai siis edes lapsille kertoa, että Sini päätti lähteä venäjälle pelastamaan maailmaa ihan omin nokkinensa.

    Tuo on totta mutta kun näissä tapauksissa joissa amerikkalainen iso "kansalaisjärjestö" levittäytyy globaaliksi on mitalilla on myös se toinen puolensa. Kansalaisjärjestöillä on valtava tiedotus-, lakimies- ja johtaja-armeija joka saa asiat näyttämään hyvältä. Meille USA:sta rantautuneet ympäristö-, moottoripyörä- ja uskonnolliset kansalaisjärjestöt näyttävät kaikki niin hyviltä ja viattomilta jos tutustuu niiden omaan tiedottamiseen.