/ Rekisteröidy

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Syökö harrastaja

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markkujuha, 29 Marraskuu 2013.

  1. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Syökö harrastaja

    ammattilaisen näkökulmasta lienee saman tekevää, mitä kameraharrastajat kuvista katsovat. Ostaja ja sen median käyttäjä, missä kuva julkaistaan, keskittyvät sisältöön. Ammattilaiset tekevät sisältöä 220 päivää vuodessa, jos ovat vakkareita, kelistä, lämpötilasta ja kuun asennosta riippumatta. Riittävän laadukasta lehti- tai mainoskuvaa, muotokuvaa tai mitä ikinä. Kampanja kampanjan jälkeen, uutinen uutisen jälkeen, vuosiluokka vuosiluokan jälkeen. Aina hyvin, koska leipä on siitä kiinni.
     
  2. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Syökö harrastaja

    Ylituomari on tuomionsa Jukkikselle antanut.
    Päätöksestä ei voi tehdä oikaisuvaatimusta eikä valitusta.
    T Jukka
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Syökö harrastaja

    Valitukset ovat mahdollisia kolmena kappaleena kirjallisena. Lisäsin vielä yhden hölmöyden edelle.  ;)
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Syökö harrastaja

    Porukalla menee taas todellisuus ja harrastaja piperrys sekaisin.
    Siis väitän edelleen että kuluttaja odottaa valokuvaamosta tilaamastaan kuvasta teknistä hyvyyttä, nykyisin mielellään paranneltua photoshop ulkonäköä.
    Väitän myös että hyvin nopean perehtymisen jälkeen normi järkkärillä, lähes kuka vaan voi tuottaa perus sukankuluttajan mielestä teknisesti laadukaita kuvia.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Syökö harrastaja

    Jos tätä ajattelee jälleen siitä vertailun näkökulmasta kuinka asiat ennen olivat, en usko että tilanne on muuttunut. Jos taas kuva vaatii erityistoimia eli enemmänkin säätöä kuvankäsittelyssä tai käsityötä pimiössä, on nykyään tietsika jokaisella ja harjoittelun ovi avoinna kaikille.
     
  6. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Syökö harrastaja

    Väitän, että tekninen hyvyys on yksi pieni osa asiakkaan odotusarvosta, lisäksi
    - asiakkaan mielikuvaa ja ohjeistusta vastaava kuva, esim. lapsi hymyilee (mallinohjaustaidot)
    - photoshop -odotukset ovat vähentyneet, enemmän koskenee yrityksille tehtävää mainoskuvausta. Toki etukäteen asiakas voi esittää toiveita esim. taustan vaihtamisesta
    - palveluja tarjoavan maine ammattilaisena, sopimuksista kiinni pitäminen, ennakkohinnoittelu vastaa lopullista hintaa, aikataulu pitää, kuvat toimitetaan ajoissa
    - minusta tuntuu, että aliarvioit pahasti ns. normikuluttajaa valokuva-asioissa

    En usko sen riittävän, että vähän sinne päin räppäisee järkkärillä.
    Päin vastoin, nykyään on teknisesti niin hyvää kuvaa joka paikka täynnä, että muut tekijät nousevat arvoonsa.
    T Jukka
     
  7. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Syökö harrastaja

    Voisit lopettaa tuon jankuttavan lässyttämisen ja etsiä jotain faktatietoa väittämiesi tueksi.
    TJukka
     
  8. jarski

    jarski Member

    282
    0
    16
    Vs: Syökö harrastaja

    tekniikan parantuminen on pienentänyt kuvaajien ammattikuntaa, ja trendi varmaan vielä jatkuu, mutta täysin amatöörien varaan ei kuvamateriaalin tuotto koskaan päädy.

    edit: lisätään vielä ettei vain tekniikan parantuminen, vaan osaavampi harrastajakunta. ihmisillä on enemmän aikaa paneutua harrastuksilleen kuin ennen.
     
  9. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Syökö harrastaja

    Vastaan on hyvä panna ja se voi välillä autaa jäsentelemään omia ajatuksia.
    Voi kysyä itseltään että miksi ammattilaisuus häviää koko ajan?
    Miksi lähettää kaksi ihmistä tekemään juttua, kun toimitajakin saa nykyvehkeillä lukijoille kelpaavan kuvan.
    Miksi mennä valokuvaamoon, kun järkkärin omistava kaveri voi ottaa sen kuvan ja näin tapahtuukin.
    Jukkiskin on vienyt varkauden ammattikuvaajilta leipää, asiaan mitenkään perehtymätön ihminen ei ehkä erota paikaillisen valokuvaamon kuvia harrastaja tuhnuista, molemmissa on tarkennus kasvoissa.
     
  10. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Syökö harrastaja

    Tää kärjistys pitää pailkaansa koska "kadunmiehelle" käy lähes kaikki.
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Syökö harrastaja

    Kuluttaja hakee valokuvaamosta ammattitaitoa ja kuvanlaatua. Ensi!mmäisen kuluttaja helposti tunnistaa. Huonosti opastava tai kommunikoiva aiheuttaa jälkikäteen purkauksia tuttavapiirille ja someen. Ammattitaitoinen ehkä jopa saa lisää asiakkaita tyytyväisen asiakkaan tuttavapiiristä. Jos hyvin käy.
    Kuvien laatua ei niin kauheasti katsota. Kuva on OK, jos se tuntuu sen arvoiselta. Valokuvaamossa tähän riittää yleensä jo taustakangas ja perusvalaistus. Niillä eroaa heti kuluttajan pi!eistä kummituskasvoisista suoralla kännyn/pokkarin salamalla lätkäistyistä kuvista.
    Jos ilmekin on kuvassa hyvä, aina parempi.

    Teknistä laatua ihmettelee vain toinen ammattilainen tai harrastaja jota riepoo se, kun ammattilainen saa 'puolivillaisilla'  räpsyillä voita leivän päälle.
    Harrastaja kun unohtaa aina sen mikä tuossa jossain taidettiinkin mainita. Ammattilaisen osaamisesta ja työstä kuvaaminen on vain osa-alue.
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Syökö harrastaja

    Tähän on helppo yhtyä, asiallinen huomio myös noiden huonojen ammattilaisten aiheuttamat reaktiot, usein ollaan sitä mieltä, että ammattilaisia ei voi moittia, onhan he ammattilaisia.
     
  13. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Syökö harrastaja

    Mä haluan nähdä sen ammattilaisen miltä tahansa alalta, joka painaa 5 keikkaa päivässä keskimäärin 220 päivää vuodessa ja muut duunit vielä päälle ja  j o k a i n e n  tehty homma tai tässä tapauksessa kuvattu ruutu on palkintopallikamaa. Sohvalla röhnöttäen tabletti kourassa pulla toisessa kädessä arkitodellisuus vaikuttaa olevan todella kaukana....
     
  14. Vs: Syökö harrastaja

    ,D
    Trolli! Älkää menkö tähän!
     
  15. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Syökö harrastaja

    Alkuperäiseen kysymykseen vielä tässä vaiheessa ketjua. Ei kai koulutus tai se, että on päättänyt elättää itsensä valokuvauksella sinänsä oikeuta mihinkään varattuun osaan valokuvan markkinoista. Se, joka tuottaa materiaalia, joka täyttää tarpeen, saa myyntiä. Ensimmäisen kerran voi saada kaupan jopa ilman tuota, mutta toisen kaupan tekeminen edellyttää jo asiakkaan tarpeen tai ongelman ratkaisua ensimmäisellä kerralla.

    Se, onko kuva hyvä tai huono jonkun "raadin" mielestä, ei vaikuta siihen yhtään mitään, tilaaja ratkaisee. "Ammattilainen", joka tekee "hyvää" muttei vastaa tilaajan toiveisiin on kehno, eikä pärjää markkinoilla kun taas "harrastaja" voi oman toimensa ohessa saada huomattavatkin sivutulot olemalla tilaajan tarpeiden tasalla. Eikä tuohon mielestäni ole muilla nokan koputtamista.
     
  16. Dr.Jalopeno

    Dr.Jalopeno Well-Known Member

    1 536
    351
    83
    Vs: Syökö harrastaja

    Kyllä minä ainakin olen syönyt oikeiden ammattilaisten leipää vaikka päätyö onkin ihan muualla.
    Tosin eipä ole kauheesti tullut palveluksia tyrkytettyä, vaan tullu lähinnä asiakkaiden puolelta kyselyjä kun joskus jotain työkseni räpsin. Kuvatkin kyllä enemmän näitä omiin harrastuksiin liittyviä ja tietty noissa teollisuuskuvahommissa etuna se että olen siellä muutenkin töissä.

    Mulle tää sopii paremmin kun saan kuvata just mitä haluan. Sillon ku orjana kuvasi niin piti ottaa kaikki keikat vastaan mitä vaan sai. Ei kiinnosta pätkääkään studiopönötyksiä tai kissanristiäisiä kuvata, eikä mulle kukaan niitä ole enää tarjonnutkaan.

    Eiköhän ammattilaisille töitä riitä tulevaisuudessakin jos laatu vaan on kohdallaan ja pystyy vastaamaan asiakkaiden vaatimuksiin.
     
  17. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Syökö harrastaja

    Kuluttaja hakee ammattilaisen palkkaamisesta vaivattomuutta ja toimitusvarmuutta. Ei muuta.

    Erityislaatu tulee jälkijunassa, jos sielläkään.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Syökö harrastaja

    Koulukuvauksissa haetaan kai teknistä laatua ja kerralla onnistumista, niitä kun on vaikea uusia jos menee pieleen.
    Hääkuvauksissa haetaan kai myös jonkun näköistä näkemystä, taiteellista silmää, jotta noista ainutlaatuisista dokumenteista selviäisi sen ajankohdan tunnelmakin, ei vaan teräviä kuvia.
    Teollisuuskuvissa on sitten pitkälti kyse pelkästään teknisesti hyvistä kuvista joista asiakkaan toivomat jutut käyvät hyvin ilmi. Teollisuuskuvissa on usein suurin ongelma hyvän valaistuksen aikaansaaminen.
    Uutiskuvaajan tehtävänkuva onkin sitten jo pitkälti kiinni siitä minkälaisista tilanteista kuvia tulisi saada, mutta taiteellisuus niissä on usein sattumanvaraista tai sitten huippukuvaajan sisäistämä asia joka vaan on aina mukana. Teknisen laadun osalta vaatimukset lienevät suuremmat nyt kuin 40v sitten.
    Jne. tahdon vaan tuoda esille sen, kuinka erilaisia on ammattikuvaajan tehtävät ja kuinka erilaisia on kuvien arvostelut riippuen käyttötarkoituksesta.

    Edit: Tää olis ehkä sopinut paremmin tuonne "Saako ammattilaisia moittia" osioon, mutta mennee täälläkin - jotenkin;)
     
  19. Vs: Syökö harrastaja

    kaunis ajatus mutta olen havainnut todellisuuden hakevan ensisijaisesti  jotain muuta.
    A) haetaan halpaa hintaa
    B) ihan joku vaan - halpa ja helppo kun on niin helvetisti tekemistä ja ajattelemista ennen häitä
     
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Syökö harrastaja

    Tasan tarkkaan näin on.

    Vaikkapa putkimies....  Teenkö itse, vaivalla ja huonoilla työkaluilla, vai tilaanko yrittäjän paikalle. Tulee tehtyä, laskun maksamisella.

    Sama kuvaajan kanssa.  Toimitus aikanaan, ilman omaa vaivannäköä.


    Molemmissa tapauksissa laatu olisi parempi itse tehden, mutta se vaiva ja toimitusaika....