Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Sony A7/A7r

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Suolakala, 14 Lokakuu 2013.

  1. tn1krr

    tn1krr Member

    31
    0
    6
    Vs: Sony A7/A7r

    Itseäni tämä kutittaa (tai ei kutita enää, kun tilasin A7R:n heti kun julkaisupäivänä heräsin) tasan sen että kyseessä on kompakti FF vaihdettavilla laseilla ja loistavalla sensorilla. 35/2.8:n kanssa tämä menee XXL-koon miesten urheilutakin taskuun ja on aika stealth (viimeksi lauantaina olin kuvailemassa tapahtumassa, johon ei olisi ollut järkkälaukun kanssa asiaa, mutta Nex-7 + 35/1.8 taskussa ei kiinnostanut ketään), ihan kuten nykyinen Nex-7. Hämäräkuvausominaisuudet ja kropattavuus ottaa ihan oikean askeleen eteenpäin APS-C:hen verrattuna ja esim. tuota omaa naperoa sisätiloissa talvella kuvailee toimistoajan ulkopuolella tulevat molemmat tarpeeseen. 

    Eivät siis kestä vertailua Leica M Mountin lasien digiperänä, muutenhan tuon 240:n sensori ei ole mitään erikoista. Kaikilla mitattavilla suureilla jossei laseja rajata M Mounttiin nämä Sonyt vievätkin tuota Typ 240:sta 6-0. Esim. 240:n dynamic range on 3 vuotta vanhan puoli-ilmaisen APS-C mirrorlessin tasoa ja ISO:ssakin ollaan jossain hyvän APS-C:n ja modernin FF:n välimaastossa.

    Mites Zeissin koodittomat ZM:t toimii 240:ssä ilman softakorjauksia?
     
  2. Vs: Sony A7/A7r


    Sony 7R käyttää samaa sensoria Nikon d800 kanssa, mutta prosessori on uudempi malli. Oletan että A7R kennon testiarvot ovat vähintään yhtä hyvät kuin hyväksi havaitsemassani d800:ssa.

    Dxo on testannut leica M9, M240 ja d800 rungot ja arvot ovat:

    kokonaisarvo:
    LeicaM9      64
    LeicaM240  85
    Nikon d800 95

    heikon valon iso:
    Leica M9    885
    Leica M240 1860
    Nikon d800 2853

    Näistä tiedoista päätellen Sony A7r luulisi kirkkaasti pärjäävän Leican kennolle.
    Kysymys on enemmän Sony a7/R :n ja Leican kennojen yhteensopivuudesta rf-objektiiveille.

    On niin tai näin haluan kuitenkin itsekin hankkia yhden Leican linssin Sonyyn, ehkä 35 summicronin, sillä vaikka teknisesti Leicat eivät ehkä ole sen kummempia kuin muut, esim parhaat Zeissit ja Nikonit, niillä kuitenkin sai persoonallisia ja hienoja kuvia. "Leica-glow"- ei ole pelkää hypetystä.
    Tähän tulokseen tulin kun käytin Canonin 5d- ja 5dmk2-rungoilla noita vintage-linssejä. On hyvä että Photozone on alakanut nyt testata myös Leicaa.
     
  3. Vs: Sony A7/A7r

    Et kait nyt ihan tosissasi tommoisia kysele?

    Sony A7 ja A7r käyttävät Sony E-mountia. Eli ne on suunniteltu ja optimoitu käytettäväksi FE- ja E-mount objektiivien kanssa. Ei minkään kameran osto ole kovin mielekästä, jos sitä ei ole tarkoitus käyttää pääasiassa sen omien natiivioptiikoiden kanssa. Jos ko. kamerat sattuvat toimimaan tyydyttävästi muiden optiikoiden kanssa erilaisten sovitepalikoiden avulla, niin se on vähän toinen juttu.

    Wanhojen optiikoiden sovitus uusiin mountteihin adapterien avulla on vaan yksi kätevä tapa pidentää ko. optiikoiden käyttöikää sitä mukaa kun digitaalirungot muuttuvat. Yleensä homma on kuitenkin aina jonkinasteinen kompromissi, eikä uusia kameroita suunnitella nimenomaan vanhoja optiikoita ja  eri objektiivikiinnityksiä varten.

    Leica lienee ainoa poikkeus, tavallaan, koska sen digirungot on optimoitu sen omia, jo 50-luvulta lähtien samaa M-bajonettia käyttäville optiikoille. Homma näkyy jopa Leican käyttämissä kennoratkaisuissa M8:sta lähtien. Sony E, Fuji X, mFT ym. peilittömät voivat näyttää samanlaisilta, mutta ovat silti eri juttu. Siten esim. Leica M-optiikat toimivat parhaiten Leica M-bajonettia käyttävissä kameroissa, ja muiden kanssa homma on enempi tai vähempi arpapeliä ja kompromisseja. Toisin kuin kunkin merkin omilla optiikoilla, jotka on suunniteltu kyseistä kennoa ja runkoa varten.

    Mutta kait tämä nyt oli pässinlihaa jo ennestäänkin, ainakin jos enimmät insinörttinamit ja kameranörtismit jättää huomiotta, eikö vaan.
     
  4. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: Sony A7/A7r

    Yksi asia ei nyt mielestäni mennyt "niin kuin elokuvissa"

    Peilitön vs. DSLR keskustelussa väitetään, että:

    Due to the lack of the mirror system, MILCs equipped by a large, DSLR-like sensor, can place lenses considerably closer to it (flange back distance) when compared to DSLRs. Thus high-quality lenses can be made smaller, cheaper, and lighter (wide-angle lenses in particular).
    http://www.dpreview.com/articles/0000591749/evilmirrorless-vs-dslr-vs-slt

    Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
     
  5. zipa

    zipa

    31
    0
    0
    Vs: Sony A7/A7r

    Ja Nisseniltä saa kolmet lasit yksien hinnalla, ihan vastaavat nekin.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Sony A7/A7r

    Vastaisiko paremmin Sonnaria Nikkor 58/1.4 vaikka valovoimassa onkin eroa 2/3 aukkoa. 385g.  suodinkierre 72mm.

    http://www.ephotozine.com/article/nikon-af-s-nikkor-58mm-f-1-4g-hands-on-preview-23189
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony A7/A7r

    Eihän nämä eri konstruktiot ja niiden hinnoittelut mene ihan kustannuslähtöisesti, mieluuminkin kohde/hypetyslähtöisesti.
    Ei kai Leican oma kiinnitys tee objektiivista sen parempaa kuin jonkun muun joka on sovitettavissa samaan kiinnitykseen?
    Kumma juttu on mm se, että samat konstruktiot vaikkapa Konican objektiiveissa maksavat AR versiona noin kymmenyksen siitä mitä Leican kiinnityksellä. Voi tietysti olla, eri rekisterietäisyyden takia, että konstruktiota on jouduttu muuttamaan, mutta maalaisjärjellä kuvanlaatu tuskin on parantunut kun joudutaan tekemään lyhyen rekisterietäisyyden takia kompromisseja linssirakenteessa?
     
  8. Vs: Sony A7/A7r

    Itsekin olen ihmetellyt noiden FE-objektiivien hintalappua. Ihan aluksi ei viitsi hyviä, itseasiassa erinomaisia,  E-linssejä Zeiss 24 f1.8 tai Sony Sel 50 1.8 Oss mennä vaihtelemaan vaikka croppilinssejä ovatkin. Aluksi saa tulla toimeen Nikkorin G objektiivien ja sovitteen kanssa. Manuaalitarkennus kun on Sonyssa kerrassaan helppoa värikorostustoiminnan vuoksi.

    Tässä sitten yksi tarkempi juttu RF-linssien soveltuvuudesta A7 / a7r -runkojen kanssa. Listassa on joukko Leican, Zeissin ja Voigtländerin Rf-linssejä.
    » Sony a7 torture test with Leica, Zeiss, Voigtlander rangefinder lenses - TechTalk with Ron Scheffler
     
  9. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: Sony A7/A7r

    Millä perusteella?

    Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
    Lens configuration (group / element) 5 / 7

    AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G
    Objektiivin rakenne 7 elementtiä 6 ryhmässä (yksi asfäärinen linssielementti)

    AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G
    Objektiivin rakenne 9 elementtiä 6 ryhmässä (mukaan lukien kaksi asfääristä linssielementtiä sekä nanokidepinnoitetut linssielementit)
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Sony A7/A7r

    Menisi leffa käsikirjoituksen mukaan.    :D
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Sony A7/A7r

    Hyvä peruste olisi ainakin uusimmat normaalit molempiin järjestelmiin.
     
  12. mappe

    mappe Member

    125
    0
    16
    Vs: Sony A7/A7r

    Älä huoli, ei se ole sinulta pois jos ihmiset ovat valmiita maksamaan tonnin tuosta huippulaatuisesta sonysta.
     
  13. Liitetyt tiedostot:

  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony A7/A7r

    Tässä kokeilijan kokemuksia:
    http://www.frankdoorhof.com/site/2013/11/sony-a7r-part-i/
    http://www.frankdoorhof.com/site/2013/11/sony-a7r-review-part-ii-small-flash-and-more/
    Sovitteita löytyy melkein mille vaan objektiiville, digicamera sivuilla oli jo linkki erilaisten objektiivien käytöstä sovitteilla, mutta nyt linkki ei näytä enää toimivan.
    Kaiken kaikkiaan, nämä Sonyn rungot lienee kaikkien aikojen monipuolisimmat suhteessa sovitettavuuteen muiden objektiivien osalta - melkein kaikki käy.
    Väittäisin, että nyt on muut valmistajat todella helisemässä, Nikon tarjoaa vanhojen omien objektiivien sopivuutta uutuudessaan, mutta Sonyyn sopii melkein minkä vaan valmistajan FF lasit sovitteella - siinä onkin muilla miettimisen paikka.
    Rohkea veto Sonylta, mutta taitaa olla aika onnistunut, onnea!
     
  15. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Sony A7/A7r

    Niin..kuinka Canonin EF:t toimii siinä?
    Jos joku asiaan perehtynyt viitsisi valaista...
     
  16. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Sony A7/A7r

    Sovitteella toimii AF:ää myöten.
    http://www.ebay.de/itm/Autofokus-Adapte ... 4ac9706df8"]http://www.ebay.de/itm/Autofokus-Adapter-Canon-EF-EF-S-Objektiv-auf-Sony-NEX-6-NEX-7-A7-A7r-NEX-5T-5R-/321207168504?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl%C3%BCsse_Adapter&hash=item4ac9706df8
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Sony A7/A7r

    Sony on hoitanut tämän yhteensopivuusjutskan todella hyvin, antanut lie tiedot adapterivalmistajille ajoissa, sinänsä aika outo ja hieno veto.
     
  18. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Sony A7/A7r

    On se hyvä kun täällä on viisaampia kuin itse on....
    Tuo ominaisuus laittaa Sonyn kiinnostavien listalle. Mitään antiikkilinssejä en halua, mutta jos EF:t toimii, niin pikkukamera akkukahvalla voi tulla ostoslistalle.
     
  19. Vs: Sony A7/A7r

    Mitäs siinä sitten. "Täys"kenno, pirun hyvät testitulokset ja (lähes) kaikki optiikat käyvät. Pienikokoinen ja laadukas laite. Mitä nyt hinta ehkä hieman tyyris, mutta kyllä se siitä. Pientä ja maallista verrattuna huippuoptiikkaan...

    Tuohon sitten kiinni Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH
     
  20. Vs: Sony A7/A7r

    Tuo kyseinen sovite ei taida olla yhteensopiva kinokennon kanssa? Aukko näyttää liian pieneltä. Vai onko jollain parempaa tietoa? Kuvista ei oikein saa selvää.