Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ikibanni

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Kimo, 26 Lokakuu 2013.

Kannatako ikibannia ?

  1. Ikibanni

    17 ääntä
    31,5%
  2. Määraikainen

    30 ääntä
    55,6%
  3. Äänestyspohjainen

    7 ääntä
    13,0%
  1. m1xer

    m1xer

    359
    0
    0
    Vs: Ikibanni

    No kuinka siinä käy? Ei mitenkään, vai meinaatko että tuplaavat sakon tai ottavat kortin pois ikiajoiksi.
     
  2. m1xer

    m1xer

    359
    0
    0
    Vs: Ikibanni

    Mutta vaatii sitä kaikilta ja kuten tiedät mikäli vastaus ei miellytä häntä, perästä kuuluu LOL
     
  3. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ikibanni

    Mikähän järki tästäkin on vängätä, kun ihan itsekin pitäisi oivaltaa, että vaikka sakko ei nousisi tai kortteja ei poistettaisikaan, niin matkantekoon tulee aika herkäsiti ainakin aikalisä.

    Auto saattaa joutu tienpäällä tehtävään katsastuskunnon tarkistamiseen, kuljettajaa voidaan jututtaa melko pitkään ihan vaan, että syntyy selko, onko henkilö ajokuntoinen jne.. Kyllä tuossa usein aika heikosti käy, vaikka poliisi tuskin mitään laitonta moisen takia ryhtyisi tekemään...

    Sakko muuten saattaa muuttua isommaksi, kun yleensä niissä on jonkinlainen vaihteluväli minkä poliisi soveltaa tilanteen törkeyden huomioiden, aika vaikea on valittaa jos sakkoa rajojen sisällä nostetaan..
     
  4. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Ikibanni

    Pari sanaa joiden tarkoitus ei ole moittia ylläpitoa...

    Olen ollut nyt kymmenisen vuotta toisen itselleni tärkeän harrastukseni keskustelupalstalla ylläpitäjänä sekä kehittämässä "porttaalia". (www.perhokalastajat.net)

    Tuolla on tällä hetkellä noin. 9000 rekisteröitynyttä käyttäjää ja aktiivisimmilla postaajilla taitaa olla jo liki 20000 viestiä. Viestejä yhteensä n. 350 000.

    Perhokalastus on myös harrastuksena sellainen, että se on monelle lähes elämäntapa, eli hyvinkin fanaattisia persoonia postailee palstalle ja keskustelut meinaa ajoin kuumentua. Näissä "kuumentumisissa" on yleensä mukana tietty porukka, mutta koskaan ei ole tarvinnut bannata ketään. "Jokainen" tietää tai tulee huomaamaan, että tietynlaisen rajan ylittävät viestit lähtevät roskakoriin alta aikayksikön, joten provosoiminen tms. ei ole käytännössä juuri mahdollista kuin yön tunteina. Ts. käyttäjät tietävät, että vaikka mieli tekisi, niin ihan turha kirjoittaa "ime letkua", koska se lähtee roskiin kuitenkin hyvinkin pian.

    Tuon tuomien kokemuksien mukaan uskaltaisin neuvoa tänne, suhteessa foorumin kokoon, että joku 4-5 aktiivista ylläpitäjää riittää pitämään paikan "puhtaana". ja heidän sekä saitin "ownerin", Jpu? tulee pitää keskenään tarpeeksi yhteyttä sovitusta ylläpidollisesta linjasta jne.
     
  5. Rutanen

    Rutanen Member

    667
    0
    16
    Vs: Ikibanni

    Niin, ja ainahan voi käydä niin että pottuilun kohteeksi joutuneen poliisin verenpaine nousee niin korkealle että hän saa sydänkohtauksen ja kuolee. Silloin saa syytteen virantoimituksessa olleen poliisin kuolemantuottamuksesta ja tuomitaan elinkautiseen. Silloin ei omaa peffaa suojele kuin vaseliini.
    Tästä ei tosiaankaan kannata vängätä. Nöyrä anteeksipyyntö että edes yritin
     
  6. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ikibanni

    Tuossa on suuri ero siihen millainen linja täällä on pääsääntöisesti pidetty. Modejen tehtävä ei ole sensuroida ja poistella viestejä, vaan yrittää ohjata ihmiset kirjoittamaan siten, ettei ketään loukata ja ettei poistamiseen ole tarvetta.

    Sensuuria on nähty niin monella saitilla tarpeeksi, se kyllä katkaisee ja keskeyttää tehokkaasti, mutta emme ole nähneet sitä oikeana tapana puuttua. Sensuuriin on menty vain kun loukkaukset ovat menneeet todella ylitse tai rikotaan julkaisussa sääntöjä (muiden kuvien esittelyä yms). Emme siis tahdo vahtia aikuisia ihmisiä ja sekaantua heidän sanomisiinsa, vaan puuttua vain kun on pakko, lukoilla ja muilla sanktioilla. Sananvapaus on kuitenkin sensuuria parempi, vaikka se ei voi täälläkään täysin vapaasti tapahtua. Lukon etu on julkisuus poistoon nähden, vaikka antaakin mahdollisuuden purnata "tuomioista".
     
  7. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Ikibanni

    Ajatuksena kyllä ideaali periaate, mutta pitkässä juoksussa toimimaton  :-/
     
  8. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Ikibanni

    Noista kestoista ei ikävä kyllä ole tarkempaa tietoa, kun vanhoista tapauksista tiedossa on vain onko banni aktiivinen vai ei.

    Mutta - ikibannit saaneiden osalta löytyy kyllä varoitustilastoja, toisen tapauksen kohdalla ennen banneja on annettu virallinen varoitus 9 kertaa ja toisen kohdalta löytyi 10 varoitusta. Jos näiden päälle lasketaan vielä yv:nä annetut kehoitukset, niin pyöritään varmaankin jossain 20-30 huomautuksen tietämillä per nuppi.
     
  9. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Ikibanni

    Tähän ajatukseenhan tiivistyy nykyisen yhteiskunnan ongelma: kenenkään ei tarvitse ottaa omista tekemisistään mitään vastuuta, kun aina "joku muu" hoitaa ongelmat pois silmistä. Imho toisten perässä juokseminen ja jälkien siistiminen kuuluu lastentarhaan, sitä vanhempien ihmisten (joita tälläkin sivustolla pyörii) pitäisi osata jo alkeelliset käytössäännöt ja ymmärtää miten keskustellaan asiallisesti. Jos eivät osaa, niin eivät myöskään tänne kuulu.
     
  10. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Ikibanni

    +++++
     
  11. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Ikibanni

    Heh, kuten sanoin - kannattaa kokeilla miten käy. Itse tiedän useamman tapauksen oikeasta elämästä, yhdessä tapauksessa piti yllättäen selvittää mikä on henkilön oikea henkilöllisyys ("vitut näytän" vastauksena ajokortin pyytämiseen) ja lopputuloksena istuttiin useampi tunti putkassa kiinniotettuna kun tuossa selvityksessä "menee aikaa". Noi muutamat muut tiedossa olevat tapaukset ovat "hieman" kyseenalaisia menetelmiltään, joten jätetään ne vaikka miitissä kerrottavaksi jos jotain kiinnostaa.
     
  12. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Ikibanni

    Periaatehan on mitä parhain, mutta toimiiko?
     
  13. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Ikibanni

    Suuren osan ajasta kyllä. Muutaman harvan käyttäjän kohdalla ei, joten ovat saaneet etsiä uuden kanavan itsensä ilmaisemiseen.
     
  14. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Ikibanni

    Se jolla valta on, se sitä käyttäköön.
    T Jukka
     
  15. Vs: Ikibanni

    Minun mielestäni Kameralaukun vahtien linja on ollut oikein hyvä. Keskustelujen on annettu jatkua, ja näin esimerkiksi tämä aakin ja sirenin taisto toi paljon uuttaa informaatiota asioista tietämättömien pohdittavaksi. Tätäkään ketjua olisi ikinä syntynyt jos nokittamiset olisi poistettu alkuunsa. Samalla jokainen voi kyseistä nokitteluketjua luettuaan miettiä mistä kaikki on alkanut ja mihin se on johtanut. Kommenttien poistaminen on ongelmallista siksikin, että eri ihmisten arvomaailma poikkeaa toisistaan melkoisesti. Tietysti voidaan ajatella, että poistetaan kaikki kommentit missä ei sivuta valokuvausta jollain tapaa, mutta silloin jouduttaisiin poistamaan tämäkin yleisen keskustelun palsta. Samaten voitaisiin ajatella jotakuta  ylläpitäjää risovan esimerkiksi se, että rapapapa kirjoittaisi sanan Jeesus myönteisessä merkityksessä ja poistavavan kaikki siihen suuntaan viittaavat viestit. Samaan aikaan rapapapaa risoisi isosti esimerkiksi nimimerkki jeesuksen_mopo, mutta hän saisi kuitenkin esiintyä nimimerkillään. Nämä nyt vain yhden mahdollisen ristiriitatilanteen esimerkkinä. Kaikki sensuuri on toimimatonta, ja aiheuttaa paljon enemmän kysymyksiä kuin nykyinen käytäntö. Överiksi menneen keskusteluketjun lukitseminen on paras mahdollinen toimintamalli, samaten se että jätetään se kaikkien halukkaiden luettavaksi ja arvioitavaksi. Se on sitä nykyaikaista hallinnon avoimuutta. Muuten emme saa koskaan vastausta kysymykseen:  onx?
     
  16. Vs: Ikibanni

    Eikun päinvastoin. Tuo ei-holhoava linja on nimenomaan se parempi vaihtoehto pitemmän päälle. Homman ero on selvästi nähtävissä muutamilla foorumeilla ympäri nettiä, missä virkaintoiset moderaattorit poistelevat ja jopa editoivat muiden kommentteja tämän tästä. Monesti noilla foorumeilla on suht vilkas kierto, eli vain pieni kuppikunta jää nk. vakkariksi pitemmäksikin aikaa. Mutta onneksi näitä nettifoorumeitakin on valita asti. Eli jos tykkää enempi kulttuurimarxismista ja demarihenkisestä pakkoholhouksesta, niin voi liittyä sellaiselle foorumille missä sitä harjoitetaan, tai perustaa oman. Sinne voi sitten nimittää omat hoitotädit ja sedät, jotka putsaavat tarhalasten sotkut piiloon joka aamu. Eikä ihmisten tarvitse koskaan oppia, saati ottaa vastuuta omista edesottamuksistaan.

    Ainakaan minusta Kameralaukun mahdolliset "ongelmat" eivät johdu moderoinnista, vaan jostain ihan muusta. JPu:n tavoin minäkin ihmettelen, että mikähän järki koko tässä ketjussa ja vänkäyksessä on. Saati äänestyksessä.

    Samoten tuo aloitusviestissä väläytelty banaanien toteutus foorumilaisten huutoäänestyksenä on älytön. En usko, että ainakaan isompi porukka viihtyisi kovin kauaa foorumilla, jossa banaaneista ja muusta moderoinnista päättäminen olisi jonkun torikokouksen ja sen lynkkausmobin kontolla. Kuihtuisi koko foorumi pieneksi sisäpiirijengiksi varsin vikkelään.
     
  17. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Ikibanni

    Samoten tuo aloitusviestissä väläytelty banaanien toteutus foorumilaisten huutoäänestyksenä on älytön. En usko, että ainakaan isompi porukka viihtyisi kovin 
    [/quote]Se oli puhdas huuli,oli jopa hymiö perässä mutta poistin sen kuitenkin.Voihan siihen laittaa vaihtoehdoksi mitä vaan,ei ole pakko äänestää.
     
  18. Vs: Ikibanni

    Tämä viestiketju ole mitenkään älytön ollut, vaan on selventänyt monta asiaa. Kimo saa ainakin minulta suuret kiitokset tämän "vänkäysketjun" alkuun saattamisesta.
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ikibanni

    Jos tämä olisi minusta turha aihe, en olisi tänne mitään kirjoittanut ;)
    Minua ihmetyttää se, että joidenkin pakkomielle on kirjoitella aiheilla jotka ei heitä kuulemma kiinnosta, ei mene kaaliin.
     
  20. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Ikibanni

    Tässä viestiketjussa oli monta hyvää mielipidettä, sen sanon, ja ajoittain oikein viihdyttävä. Pitkästä aikaa :)