Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 25 Syyskuu 2013.

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Taitaa Sakkekin mennä keskustelussa pää pilvessä... Guggenheimista ei ole ollut äänestystä. Kaupunginjohtaja on Suomessa poliittisesti valittu virkamies. Käytännössä Helsingissä se on ollut poliitikko Kokoomuksesta. Pajusen afääreistä en sinänsä tiedä, paitsi että K-kauppaa Pajusilla ei ole taatusti ollut. Alennushalli Pajunen on nykyisin Alepa. Virkamiehethän valmistelun tekee meidän systeemissä. Loppu on poliittista päättämistä. Ja tietysti sitä on myös valmistelun ohjeistus. Niin, ehkäpä Presidentin vaaleissakaan ei pohdittu ensisijaisesti miten Niinistö oli lakifirmaansa hoitanut. Vai?
     
  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Jussi Pajunen on ihan sopiva henkilö tuohon tehtävään. Entinen yrittäjä ja muistaakseni ekonomi koulutukseltaan. Kannukset hankittu kunnallispolitiikassa ja 40 myymälän päivittäistarvikekauppaketjun vetäjänä. Sitäpaitsi veikkaan Pajusten saaneen ihan käyvän hinnan myydessään ketjun liiketoiminnan HOK:lle 1980-luvun lopulla. Nykyisin Alepat ovat siis S-ryhmäläisiä. No se Pajusten historiikista. En kuitenkaan haluaisi henkilöidä häneen mitään junttapäätöksiä aiheen tiimoilta. Sen sijaan olen ihan tyytyväinen, että kotikaupungillani on toimiva johto, joka selvittelee eri skenaarioita, joilla pääkaupungin vetovoimaisuutta voitaisiin parantaa. Helsinki on kuitenkin se fasaadi (tai Potemkinin kulissi), jolla houkuttelemme ulkomaalaisia turisteja JA pääomia Suomeen.
     
  2. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Ei ainakaan British Museum, sinne on vapaa pääsy :)
     
  3. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Sä olet Pekka kova kundi kuvausjutskissa ja arvostan sinua niissä kovasti, mutta mm tässä asiassa en oikein ymmärrä kantaasi.
    Oletko todella sitä mieltä, että jos Kukkelimuseon kustannukset ovat pikku osa noista kansakunnan kannalta tärkeistä kuluista, se voisi saada hyväksynnän?
    Onko sinulle tullut mieleen moraalinen viesti kansalle, ei ilmeisesti.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    OT:na tähän; suomalaiset alkavat olla vaativia asiakkaita http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62703-k ... how-maksaa"]http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62703-kansanedustaja-jukka-karna-antaa-palaa-paljonko-alexander-stubbin-roadshow-maksaa. Hyvä sinänsä, että kustannustietoisuus on alkanut levitä keskuuteemme ja panos-tuotos-suhde kiinnostaa niin kaupunginvaltuustossa kuin eduskunnassakin ;) sekä näiden instituutioiden ulkopuolella, mutta jos me haluamme saavuttaa jotain, on meidän tutkittava, kokeiltava, panostettava, argumentoitava, nähtävä sijoitukset tulevaisuuteen investointeina ja siltä osinhan Guggenheim on mitä paras sparraaja meille. Aihe synnyttää intohimoja ja ollaksemme jotain mieltä, on meidän alettava tosissamme suunnittelemaan ja budjetoimaan tekemisiämme. Tässähän on ilman muuta hyvää mm. se, että päätöksentekomme ja toimintamme laatu jalostuu tällaisten prosessien kautta.
     
  5. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Perseestä koko hanke.
    Saisivat maksaa rutkasti, että saisivat omalla rahallaan rakentaa moisen hökötyksen meitä rassaamaan.
    Sijoitettaisiin ennemmin yhteiskunnan rahaa nykymallien kehittämiseen, taiteen esille asettamiseen jne.
    Työläisten selkänahasta otetaan verot, että saadaan herrat tuntemaan itsensä tärkeiksi
    'kansainvälisen taideyhteistyön osakkaina'.
    T Jukka
     
  6. Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Isketään takaisin: ja, siitä uusi Nokia: myydään amerikanhörhöille geenimuuntelematonta viljaa? Niillä se on jo harvinaista ;-)
     
  7. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Mikäs tämän hoksahduksen yhteys on museohankkeeseen? Ihan vain mielenkiinnosta.
     
  8. Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kysyitkö vai kerroitko minulle mitä mielessäni liikkuu?

    Kirjoitin, että Guggenheimin kulut eivät vaikuta mitenkään isompaan kokonaisuuteen, jota voivottelit. Olemme velkaantumisen kanssa isojen ratkaisujen edessä liittyen mm. asioihin, joita voivottelit. Voivottelu on vasta alussa, itku ja hammasten kiristys edessä. Siltikään sillä ei oikeasti ole mitään tekemistä minkään yksittäisen guggenheimin kanssa.

    Moraalista: Onko mielestäsi moraalisesti oikein, että pelataan jääkiekkoa tai jalkapalloa, pidetään rock-konsertteja, ajetaan rallia, käydään mökillä ja ajetaan muutenkin turhaan autolla, myydään digikameroita tai tonnikalan lihaa, poltetaan tupakkaa, juodaan viinaa, käydään etelässä lomalla...? Onko? Onko, vaikka on perheitä, jotka jäävät tästä kaikesta paitsi? Mikä oikeus sinulla on digikameran omistamiseen? Mikä? Olet kertonut omistavasi peräti useita. Minkä moraalisen viestin annat niille, joilla ei ole varaa yhteenkään? Ei ole tullut ilmeisesti mieleen.

    Et voi lähteä haastamaan kenenkään moraalia tavalla, jota teet. Minuun lyötiin toisessa ketjussa sosialistin leima, kun vaadin yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta. Jokaisen äänestyspäätökseni teen sen ja kestävän kehityksen pohjalta, olen tehnyt pitkään (en aiemmin aina) ja näköjään siihen on entistä painavammat syyt jatkossa. JOS espoolaisena saisin olla äänestämässä Guggenheimista tilanteessa, JOSSA hankkeen rahoitus ja kulut olisivat tiedossa JA ne olisivat omasta mielestäni kohtuulliset yhteiskunnalle JA joutuisin omalta osaltani maksumieheksi, äänestäisin Guggenheimin puolesta.

    Nythän, tässä ketjussa, kaikki kirjoittelu puolesta vastaan on puhdasta asenteellista ja ennakkoluuloista (siis molempiin suuntiin) suun pieksentää, koska koko hanke on toistaiseksi puhdasta ilmaa vailla mitään konkretiaa.
     
  9. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Euroopassa on maita, joissä on yltäkylläisesti museoita ja turisteja ja silti talous kuralla. Minun kaksi senttiäni on se, että Guggenheimille olisi hyvä löytää parempia perusteita kuin oletettu matkailun kasvu.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Tämä on just se miksi kansalta ei kannata kysyä yhtään mitää ja että typerin tapa päätää asioista on kansanäänestys.
    Tässä maassa varmaan tänäänkin päätetään julkisellapuolella yhteensä saman suuruisista julkisista hankinoista, ilman kystään kansan mielipidettä?
    Mielipiteet luetaan Soinin plokista tai muuten asenteellisesti ei taiteelle rahaa, tai taiteilijat lisää rahaa mulle, ei ei ei ainakaan ulkomaisille rahaa.
     
  11. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Mutta mites jos kansa sen joutuu maksamaan?
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kansa maksaa joka tapauksessa kaiken.
     
  13. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kyllä, jos se ei saa äänestää pois virasta sitä joka kansalle maksettavaa hankkii.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Pitäisikö ottaa mallia grekujen rohkeudesta. Polkaisivat "meidän lainarahoilla" käyntiin Formula 1-rataprojektin, sillä jollainhan nämä lainat pitää maksaa takaisin ja siihen tarvitaan lisää tuloja turismista =)
     
  15. Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Paasikivi jo sanoi totuuden. Suomen kansa on niin tyhmä kansa, että siltä ei pidä kysyä yhtään mitään.
    Ei muuta kuin Gugge Helsinkiin taidepiirien keskinäisestä kateudesta huolimatta. Siitä tulee taatusti kerrannaisvaikutuksineen hyvä ruiske meille.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Katselin A-streamin missä Kaarin Taipale selitti käsittämättömiä siitä mitä Helsinki haluaa olla isona ja näki harhoja jostain teknoligisesta johtajuudesta millä rakennatteisiin itse mielenkiintoinen kaupunki, onhan meillä "vihaiset linnutkin".
    Jeesus mikä huono käytöksinen ämmä muutenkin, kun kesketti muita puhujia ilman puheenvuoroa.

    No pointina tässä on se että tiedän että persut ja apurahataiteilijat jotka katsoivat saman ohjeman, näkivät varmaankin tuon Taipaleen korektina ja hänen argumentoinin järkevänä;-)
     
  17. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Napakasti sanottu respect!
     
  18. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Olet esimerkillinen kansalainen. Hienoa!
     
  19. Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Taipaleen käytökseen en ota kantaa, mutta muuten kiinnitin itsekin huomiota samaan. Hänen reseptinsä Helsingin nousuun oli tosiaan Rovio ja "vaikka joku teknologiakeskus". Hänen tarjoamansa vaihtoehto oli mitä puhtainta unelmahöttöä, jonka tuotteistamiseen menisi iät ja ajat. Toivottavasti Guggenheim-kuvio synnyttää jotain todellistakin aktiviteettia uusien juttujen luomiseen. Sitä odotellessa.