Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 6 Huhtikuu 2013.

    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Täähän alkaa vaikuttaa ihan normaalilta suomalaiselta nettikeskustelulta. Joku potkii toisesta nakkikioskilla paskat pihalle ja selitystä vaadittaessa jotkut spekuloivat että oliko se pahoinpitely, voimatoimia vai rehti sakinhivutus. Jep jep.
     
  1. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Miksi boikotoida siirtokuntatuotteita, boikotoidaan kaikkea USA-tuotantoa. Vaikutus on suurempi ja näkyvämpi
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    En ymärrä ollenkaan suo nyt, normaalisti olet ollut keskusteluissa oikeuden puolella.
    Mistä nyt kenkä puristaa?

    Fatah edusti palestiinalaisisia ennen kuin kävi selväksi, että Israel ei pidä lupauksiaan, jonka jälkeen kansaa siirtyi luonnollisesti jyrkemmän Hamasin äänestäjiksi.

    Hamas on vastaus vuosikymmeneten nöyryytykselle ja murhaamiselle.
    Jos ajatellaan täysin järjetöntyä ryssä vihaa, joka asuu vieläkin osassa sotaaikaan syntynyttä. Kun ihminen tunteen kokevansa vääryyttä, niin voi katkeroitua vääryyden aihettajalle koko elämäkseen.

    Kun ihminen on kokenut koko elämämsä äärimmäistä vääryyttä, niin minusta on ymmärettävää että joku hamasin kaltainen on vastaus.

    Kun vielä ottaa huomioon että mitään helpotusta Israelin sikaluun ei ole tiedossa, päin vastoin ongelmaa on pyritty ratkaisemaan aidalla ja siirtokunnilla.
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Mun mielestä asia ei ole niin mustavalkoinen, molemmissa osapuolissa on vikansa ja jonkinlainen kompromissi täytyisi saada aikaan.
     
  4. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Ajattelin joskus samoin kuin Pauli, että molemmissa puolissa olisi vikaa, sitten kävin paikalla ja katselin/kuuntelin ja mietin vähän noita ihmisiä henkilökohtaisen vuorovaikutusten jälkeen.. Josta seurasi päätelmä, että ei homma ole miltään osin tasan ja miltään osin kohtuullinen. Suuri ja vahva pistää ymmärtämättömiä pikkuisia kuus-nolla ja nauraa päälle. Vertauskuvana vähän kuin koulun vahvimmat yhdessä kiusaisi sitä kaikkein heikompaa, kunnes taipuu ja katkeaa, siltä tuo tilanne ennemmin näytti/vaikutti.

    On ihan selvää, että vastarinta nousee (jos se arabien viaksi voidaan edes lukea), kun tarpeeksi potkitaan ja riittävän moni sukulainen/vanhemmat/veli/sisko tms. kuolee ohimennen ilman järjellistä syytä, koska sattui vaan oleman väärässä paikassa ostoksilla/muilla asioilla.

    Asia on siinä mielessä mustavalkoinen, että Israel lupasi jo ennen milleniumia poistua kokonaan miehitetyltä alueelta, mutta on viivytellyt jo hyvin pitkään tuon toteuttamista (ja oikeasti samaan aikaan koko ajan rakentanut sinne itselleen uutta)
     
  5. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Itse asiassa minäkin hyvin Israel myönteinen ja meninkin ensimmäisellä reisulla kibutsille. Ennen tuota puhuttii kavereiden kanssa rättipäistä mm.

    Menin siis aluksi 2kk vapaehtoisena auttamaan ilmaisela työllä kibutsille, lähdin sitten kiertämään maata 3kk, tutustuin juutalaisiin ja arabeihin.

    Jo tuolloin 80-luvulla oli järkyttävät elintaso erot ja huomasi välittömästi kenen asumis alueella oli, samoin tuon arabien kyykyttämisen näki siten etä pahaa teki, tuolloin vielä parikymppisenä lapsena kyseli juutalaisilta ystäviltä miksi et voi tulla juttelemaan samaan aikaan kun puhun arabi ystävän kanssa.

    Seuraavalla reisulla jätin ilmais työt väliin ja vaan kiertelin maat.

    Noiden reissujen jälkeen en enään puhunut rättipäistä, sillä tiesin arabit äärimmäisen ystävällisinä ja vieraanvarasina ihmisiä ja mielipiteeni Israelista oli muutunut 180 astetta.

    Muista vielä kuntulin reisulta niin väitelin vanhenpieni ja ystävieni kanssa Israelista, nyttemin heistä jokainen on avannut silmänsä, vaikka joillain saatoi mennä vuosikymmen vielä tuosta minun silmien avautumisesta.

    Peace vaan kaikille...
     
  6. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Veikkaan että jos sama tilanne olisi täällä, Suomi miehitettynä ja Venäjä miehittäjänä, olisi vapaaehtoisia korpipartiolaisia jonossa. Mutta koska kyseessä on kaukana lähi-idässä oleva tilanne, niin "se nyt vaan on ikävä tilanne ja taitaa vikaa olla milemmissa puolissa".

    Ihmisten oikeustaju on kovin valikoiva.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Mutta se on kiva nähdä että enemmistö tuntee edelleenkin veriappelsiinit tämän kyselyn tulosten perusteella ja pitäytyy niistä myös erossa. Taitaa olla jo 70-luvulla keksitty nimi.

    Egyptiläiset Navelit on olleet hyviä.
     
  8. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
  9. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Tilannehan on hyvin selkeä jos jättää uskonnolliset väritykset pois. Israelin ihminen sortaa Palestiinan ihmistä. Ja lujaa.

    Ja jos taas ajatellaan pelkästään uskonnollisesti, niin ne jotka vihaavat islamia diggaavat Israelia ja ne jotka vihaavat juutalaisia, diggaavat Palestiinasta. Ja jos vihaa islamia ja juutalaisia, voi jatkaa hommafoorumilla ;)

    Minä kallistuisin ensimmäisen kannan puolelle. Mutta nämä on tärkeitä keskusteluita, vaikka en lukenutkaan kuin viimeiset kolme sivua.

    Jätän mahdollisuuden mukaan ostamatta. 
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Ja jos ei vihaa kumpaakaan?
     
  11. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    No tuossa oli juuri tuo eka vaihtoehto meitä varten :)
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Sori, luin huolimattomasti.
     
  13. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Minulla on muutama israelilainen ystävä. Oikein mukavia ihmisiä, mutta kyllä siinä maailmankolkassa ovat ennakkoluulo ja viha niin syvällä eri kansojen välillä, ettei hyvältä näytä. Muutama raketti palestiinalaisten puolelta Israeliin, ja helppo on sen jälkeen kansan vihaa ja epäluuloa nostattaa. Ja sitten vaaleissa poliittisesti oikeuttaa palestiinalaisten sorto :-(

    Kirjoitin jonnekin tämän säikeen alkupuolelle, että Israel on voittanut sodat. Siinä se on tosi vakuuttava, ehdottomasti vahvin voima alueellaan. Mutta rauhan voittamisessa he ovat aivan alussa. Ehkä 50 vuoden päästä kun vallassa on kokonaan uusi sukupolvi?
     
  14. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Niin. Ongelmana on, että nekin tietää sen ja pyrkivät ettei 50 vuoden päästä ole enää kenen kanssa tehdä rauhantekoja.
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Minulle on vähitellen muodostunut se käsitys (en väitä sen olevan absoluuttisesti oikea), että suurin yksittäinen rauhan este Palestiinan alueella on Israelin politiikassa koko ajan suuremman painoarvon saava _ääri_juutalainen ajattelu. Maallisen politiikan premissien johtaminen uskonnon fundamentalistisesta tulkinnasta yleensäkin tuottaa pahaa jälkeä.
     
  16. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Siltä se vähän näyttää.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Näin minäkin olen asian hahmotellut...
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Juuri näin, USA on muutenkin hyvin protektionistinen maa, sinne ei saa ihan mitä vaan viedä ja jos niikseen, niin tullit pistetään koviksi.
    Nää yritysten omistussuhteet on vaan niin monimutkaiset, että monet ostaa USA tuotteita tietämättään, koska ne on valmistettu jossain muualla.
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Hesarissa pieni juttu, että Israel ei aloita tutkintaa 12 siviiliä marraskuussa tappaneesta iskusta Gaazaa.
    Kun siinä tavoiteltiin raketti-iskuja suunitelevia, niin se oli laillinen isku!

    Huonoa tuuri noilla väärään aikaan väärässä paikassa olleille, oliko peräti kotonaan?