Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Joidenkin periaatteen mukaan toisten lahtaus (ja yleinen kansanosan maahan polkeminen) tuo toisille ihmisoikeuksia lisää.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Samat resurssit, monet kädet. Jos Pertillä on yksi omena ja Jaakko ottaa Pertiltä sen omenan, Pertillä ei ole kyseistä omenaa. Kun ei sopua löydy niin näistä käydään matseja. Business as usual. Vittumaista ja väärin, mutta niin se on. Ihmisoikeuksien nimissä ei pidä jättää niitä reppuja penkomatta. Siinä menee äkkiä aika monilta elämä pysyvästi pilalle kun pommi tussahtaa. Ja kenen ihmisoikeuksia pitää ajatella, potentiaalisen pommimiehen vai potentiaalisten kymmenien uhrien? Miten ihmisoikeudet vaarantuu, jos reppu pengotaan? Ja miten ne vaarantuu, kun kahvilassa tai bussissa räjähtää?
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Oliko sinun juttusi vain omia mielipiteitäsi, mm natseista ja lapsipommittajista, vai voisitko myös kertoa lähdetiedot. En tarkoita, että olisin eri mieltä, mutta samat toimintasäännöt myös itselle kuin muille - eikös? Iso + Jarille
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? -1 Eihän noita "kohtia" tarvitse sormella osoitella, ne käy ilmi ihan kunkin vastauksista mitä mieltä ollaan.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Photon: asiahan olisi selvä jos olisi todettu että pennut kuljettaa räjähteitä. Mutta kun ei ole. Niin niin mutku jos kuitenkin jossain räjähtää.. Oisko turvallisinta olla päästämättä ketään herrakansan sekaan? Lisäksi tuohan pohjustaa sitä paljon mainostettua Israelin rauhantahtoa. Varmista aseella uhaten että alle kymmenvuotiaat alkavat pitää sotilaita uhkana, niin konflikti jatkuu taatusti tulevaisuudessakin.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Ymmärsitköhän nyt oikein? Sirenin mukaan ketjussa on esitetty ylläolevia argumentteja. Ketjun läpikäytyäni en kuitenkaan niitä löydä. Niinpä pyydän Sireniä kertomaan missä hänen esittämiään argumentteja on käytetty. Mihin hän ei asiallisesti ottaen vastaa. Olemattomiin argumentteihin vetomisesta on kyllä mielestäni aiheellista huomauttaa. Oletko sinä siis sitä mieltä, että olemattomia argumentteja on asiallista käyttää viestin perusteluna?
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Argumentti voi olla ns suoraan sanottu tai sitten vaan annetaan ymmärtää. Noita mielipiteitä/argumentteja on täällä annettu useastikin ymmärtää koska ilmeisesti ei olla haluttu laukaista ihan suoraan mitä mieltä on, pehmennetään siis mielipidettä jostain syystä.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Ah, no nyt ymmärrän. Jos minä sanon "A", niin sinä voit päättää, että olenkin tarkoittanut "B" ja syytät sitten minua lausumasta "B". EDIT: Millä nimellä tuollaista kutsut, ehkä "keskustelijan viestin ymmärtävä tulkinta"? Minulla olisi sille toinenkin nimi... Täytyy myöntää, että tämä minulle on aivan uusi tapa keskustella, toisaalta se kyllä selittääkin huomattavan osan tämän ketjun viesteistä. Kiitos, nyt tiedän missä mennään.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Tarvitsetko tosiaan lähdetietoja natseista, jos näin on, voin kyllä laittaa niitä?
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Ihan samalla tavalla kuin palestiinalaisten raketti-iskut, kivien viskely ja muu rettelöinti todistavat Palestiinan kansan tahtotilaa harmoniseen yhteiseloon lähinaapuriensa kanssa..
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Natsit on jo vanha juttu,keksikää parempia.Israel haluaa vain olla olemassa kuten palestiinalaisetkin.Maailma on täynnä näitä ongelmia.Meillä itketään kun joutuu kävelemään 200 m bussipysäkille tms
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Samat sanat kuin Aranevallekin, annetaan olla. Siinä mielessä olen Aranevan kanssa 100% samaa mieltä, että tällainen keskustelu ei todellakaan sovi tänne, eikä varsinkaan tee tätä kameralaukkua mukavammaksi keskustelufoorumiksi.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Ei sovi, oikeassa olet. Sikäli kun keskustelua käydään selostamallasi tavalla, en oikein keksi minne se ylipäätään sopisi.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Natsitkin halusi vaan ola olemassa ja Jammu-setä halusi vain rakkautta. Onhan näitä ongelmia mutta mitä niistä.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Yleisesti näissä kesksuteluissa molemmat osapuolet puhuu eriasioista ja siten on helppo kokea olevansa oikeasssa? Minä puhun siis siitä että ei ole oikeutta rakentaa sirtokuntia ja olla sotilaallisesti läsnä muiden maalla ja vastapuoli pitää siirtokuntia jo olemassa olevina ja paheksuun palestiinalaisten sopeutumattomuutta? Israeliin on muuttanut itä-bokin romahtamisen jälkeen paljon uutta väkeä ja siellä on tarvetta palestiinalaiset maille ja vedelle. Viime vuosien tiukan linjan ääripoliitikot on hallinut maata, kun se rauhan puolesta toiminut tapettiin omien toimesta ja siirtokuntia on tehty valtion hyväksyvällä tuella ja armeijan suojalla. Onhan se kätevää kun voi tuosta vaan laajentaa alueitaa, yhteistä rajaa on muidenkin kuin palestiinalaisten kanssa, mutta olisi mielenkintoista nähdä miten Israelin siirtokuntien kävisi esim. egyptissä tai jordaniassa, nimitäin yhtä suri oikeutus olisi perustaa niitä noile alueille. Nyt on vaan niin että palestiinalaisilla on vastustusta, mutta ei normaaleita valtion keinoja puolustaa aluettaan ja siksi on erityisen epäreilua sortaa noin paljon heikompaa. Vertauskuvana voimme käyttää koti on vallattu ja valtaaja antaa luvan nukkua keittiön komerossa ja vessan matkalla on tarkastuspiste, missä voi joutua odottamaan päiviä paskat housussa. Sitten sinulle joku tulee puhumaan rauhasta, siis rauha tässä tapauksessa tarkoitaisi että asut edeleen siellä komerossa ja pyytelisit lupaa menää vessaa, ainoa ero olisi se että et valitaisi ja hymyilisit nätisti kun pääsisit 48h odottelun jäkeen vessaa pesemään kakkaisia housujasi. Vielä kerran palestiinalaiset ei ole syylisiä Nazien tekoihin, me eurooppalaiset olemme ja huonoa omatuntoamme katsomme kansanmurhaa sivusta. Tässäkin ketjussa on käytetty harhautuksena nazi korttia, muistutan että tähän peliin ei kuulu kyseinen kortti, ainavan sama kuin pokerissa löisi pöyttää mustapekka tai muumikortin, eri pelii kuluva kortti.
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Sattumalta kun menin äsken aamun lehden lukemista jatkamaan, niin seuraavalta sivulta löytyi otsikko että juutalaisjärjestö moittii Norjaa ja Ruotsia kun ei enään etsi natsi rikollisia, montaa muutakin maata moitittin ja kirjoituksessa mainittiin että 6milj juutailaista tapettiin. Mutta minulla ei tule kyseisistä maista juutalaisvastaisuus mieleen. Minä en kiistä tuota 30-luvun rikosta ja pidän sitä erittäin suurena rikoksena, minusta oli ihan oikein ja tarpeelista että natsirikolliset aikoinaan tuomittiin. Tuosta huolimatta olen sitä mieltä että palestiinalaisiin kohdistuvat vääryydet on väärin, reaktioni on paheksua ja jättää ostamatta miehitysalueen tuoteita. En missään tapauksessa ole juutalaisvastainen, tuo juutalaisvastaiseksi väittäminen on osa kusetusta joka toimii, en minä eikä varmasti moni muukaan halua tulla kutsutuksi juutalaisvastaiseksi. Vouropuhelua käydään seuraavanlaisesti, joku sanoo että siirtokunnat ei ole oikein ja vastapuoli argumentoi että olet natzi ja kannatit holokaustia. Näin saadaa perus Pertti hiljaiseksi ja keskittymään toisiin asioihin?
Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita? Oikein, kun ei susta tai minusta ole niitä ratkomaan ,vaikka kuinka olis Pertti vai mitä mieltä on Jarska
