Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 6 Huhtikuu 2013.

  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Kannattaa ehkä kuitenkin lukea hieman historiaa, ei nämä asiat ole millään mittatikulla yhtäläisiä, mitenkään väheksymättä Palestiinalaisten kärsimyksiä, ei siellä kuitenkaan mikään lopullinen ratkaisu ole käynnissä. Otit tuossa esimerkiksi sen, että lasten reppuja on tarkastettu, natsisaksassa juutalaislapset saatettiin paiskata pää edellä seinään tai sitten ihan vaan ampua ja ne lapset eivät edes heittäneet kiviä, pommeista puhumattakaan. Muuten olen sitä mieltä, että näitä ketjuja on ihan yhtä turha tänne tunkea kuin muitakaan poliittisia kannanottoja, näistä ei yleensä seuraa ainakaan mitään ilmapiirin paranemisia.
     
  2. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Natskortti käytetty!...  Oli tarkoituksella vähän överiksi vedetty vertaus että ihmiset miettisivät sitä perspektiiviä missä osa kansasta on käytännössä alettu sulkemaan koko ajan pieneneviin alueisiin näennäisillä kansalaisoikeuksilla. Käytännössä palestiinan tilanne ei eroa Etelä-Afrikan apartheidista.
     
  3. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    No voi kauhistus. Ehkä on parempi tutkia reput, että edes osa vaikkapa itsemurhapommittajien pommeista jää matkan varrelle.
    Siviilejä on juutalaisissakin, naisia ja lapsia. Vai onko niin, että heidän turvallisuudellaan ei ole merkitystä?
     
  4. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Ai että n.8 vuotiaat olisi todennäköisimpiä itsemurhapommittajia? Kumma ettei ne saa aisoihin niitä terrorisoivia siirtokuntalaisia. Vallankäyttöä kaikki tyynni.

    edit: toki itsemurhapommittajia on, mutta se volyymi millä kansaa hallitaan noisa tarkastuspaikoissa ei ole missään suhteessa tapahtuneisiin iskuihin. Saati sitten että pikkukersoja olisi käytetty niissä.
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Israel on kiistatta parempi sotimisessa kuin rauhanteossa.
     
  6. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Ikävä kyllä itsemurhaiskuissa on käytetty lapsia ja naisia myös, ipanan päällä räjähtävä pommi tekee ihan yhtä pahaa jälkeä kuin aikuisenkin.
     
  7. Pii

    Pii

    4 011
    0
    0
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Minä vastaan pelkästään alkuperäiseen kysymykseen : en tietoisesti osta. En tietoisesti osta muitakaan ihan oman mielivaltaisen valintani kautta rajoittamistani tuotteista.
    Nykyisin kun yhtiöillä on valtavia lonkeroita ympäri maailmaa on vaikeampi tietää mitä mikäkin on.
    Yksin omien hankintojeni rajoittamisella en pysty tekemään paljonkaan. Kuitenkin mieleni on rauhallisempi kun en kannata sellaista mitä en hyväksy.

    Nämä minun henkilökohtaiset boikottini tulevat vaihtelevista ja mielivaltaisista syistä: Nestle oli pannassa kahdeksankytluvulla varmaan kymmenen vuotta kun mainostivat äidinmaidonkorviketta alueilla joissa ei ollut juurikaan puhdasta vettä,johon sen sekoittaisi ja länsimainen massiivinen mainostustapa aiheutti paljon sellaista että monet luulivat että luomuäidinmaito olisi vahingollista tai turhaa..... OMO-pesujauhe oli yli kymmenen vuotta pannassa kun vastasivat palautteeseeni epäystävällisesti. ... Sonera (taisi olla jollain muulla nimellä silloin) ilmoitti yhdeksänkymmenluvulla samana päivänä huipputuloksesta ja yt-neuvottelujen aloittamisesta.... samana päivänä vaihdoin koko perheen operaattoria.... Sisu - pastillit alettiin tehdä muualla kuin Suomessa....
    Herkästi menee kilo herneitä nenään minulla. ;)
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Ikävä nähdä miten ihmiset perustelee mielipioteensä Israelin puolesta.
    Tämä minusta selvästi epärationaalinen ajttelutapa, on yksi pää syyllinen asioiden tolaan tuolla ja tärkein syy terrorismin uhkaan koko maailmassa.

    Puretaan argumetteja mitä tässäkin ketjussa on esiintynyt.

    Natsit murhasi juutalaisia, miten palestiinalaiset on tuosta vastuussa ja millä perusteella juutailaiset saa murhata palestiinalaisia?
    Onko asia niin kun on tullut hakatuksi, niin saa jonkun erikoisluvan hakata muita?

    Amerikan ja austraalian mantereet vallattiin ja alkuperäis kansa eliminoitiin, tälläkö perusteella voi sitten vallata vaika palestiinan maita?
    Afrikan mantere on myös miehitetty siirtomaiksi (Israelin alueet mukaan lukien), sittemmin siirtomaat on purettu ja maat luovutettu takaisin alkuperäisväestölle, miksi tätä mahdollisuutta ei oteta edes puheeksi, ns. sivistysmaissa?

    Israelin alueella on noin +- 2000 vuotta sitten asunut juutalaisia, jos toraan ja vanhaan testamentiin on uskomista, niin nykyinen palestiinan alue ei ollut alkuperäisesti juutalaisten, vaan mooses vei juutalaiset egyptin alueelta nykyisen palestiinan alueelle.
    Argeolegien ja geenitutkijoiden mukaan juutalaiset on pääosin kotoisin nykyisen jemenmin alueelta.

    No niin, jos pidetään raamattua lähteenä, niin juutalalaiset asutti palestiinaan joitain satoja vuosia ja tuon jälkeen ja sitä ennen siellä on paljonkin eri valtiaita.
    Eurooppalaiset ritaritkin on tuota aluetta hallinut.

    Hyvin hatara on myös tuo juutalaisten alkuperäinen alue, joka on siis nykyisen jemenin paikkeilla.

    Paljon enemmän Pohjoiskorealla on Eteläkoreaan oikeuksia kuin juutailaisilla palestiinaan, saati miehitetyille alueille.

    Joo me täällä euroopassa oltiin jopa kollektiivisesti pahan tekijöitä 30-luvulla ja europpalaiseen tapaan lakaistiin ongelmamme muiden matottojen alle, eli palestiinaan, joilla ei ollut osaa eikaä arpaa tapahtumiin.
    Oli muuten hilkulla että juutalaisten valtiota ei perustettu ugandaa.

    Aivan kuin aikoinaan koulun pihalla, kiusaamisen mahdollistaa ne muut jotka katsoo vierestä eikä paheksu.

    Tässä aluksi.
     
  9. Pii

    Pii

    4 011
    0
    0
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    ^+1
     
  10. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Maailman parannus on aloitettava aina jostain. Totta, eettisyyttä on vaikea tunnistaa, kun maailman markkinointiosastot valkaisee minkä tahansa suklaan värisen valkosuklaaksi.

    Mahtaako mikään elektroniikka enää läpäistä eettisiä kriteerejä? Tonnikalapurkki, puristemehu, sun muu muotivaate työllistää riistäen. Matti ja Teppo laulaa "mä joka päivä töitä teen, joka ainoa aamu..., paitti lauantai ja sunnuntai on vapaata, en mää lomillakkaan mittään tee"

    Nää tällaiset topikit aina mukavasti muistuttaa. Poissa silmistä, poissa mielestä. Vaihtakaas ne italian matkanne ihan mihin tahansa kehitysmaamatkaan.
    Silmät avautuvat. Kaikki täällä kirjoitettu muuttuu ilosanomaksi.

    Alkuperäiseen kysymykseen:
    Koitan olla ostamatta, ihan kaikkea, mitä ilmankin pärjäisin (juu, ihan samalla tavalla jeesustelevaa, kuten mikä tahansa tämän topikin puolustava tai kieltävä kannanotto, älkääs silti kyynistykö ja luovuttako).

    Hyvä Jari, vettä myllyyn.
     
  11. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Lähdetiedot olisi hyvä mainita, muuten tulee mieleen ainakin joistain väittämistä, että kerrot faktoina omia mielipiteitäsi?
     
  12. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Mä en ole kyllä koskaan kuullut että palestiinalaisten itsemurhaiskuissa olisi ollut lapsia. Laita vaan linkkiä tms. jos on asiasta tarkempaa tietoa. Aikuistenkin kohdalla niitä  on viimeksi ollut eniten toisen kansannousun aikaan joka loppui n. 2006.
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Lähteet raamattu, tora, ym. ulkomuistista, tieteelisiä artikkeleita ulkomuistista.
    Asia käy selville myös "virallisesta" Israel myöteisestä propagandasta  wikistä, vaikka ajan jaksot yms. on epä tieteelisiä osin.
    Lähteenä raamattu (vanhatestamentti) ja toora, ei kestä kovin kriitistä tarkastelua, ajan jaksot voi arvioda samoin kuin vaikka nooan arkin "faktat".
    Juutalaisten historia – Wikipedia

    Israelin kuningaskunta – Wikipedia
     
  14. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    "Purkamisesi" menee pahasti ohi.
    Missä kohtaa tätä ketjua väitetään palestiinalaisten olevan ainoa syyllinen tai syy terrorismin uhkaan?
    Missä kohtaa esitetään holokausti oikeutuksena Israelin toimille Palestiinassa?
    Missä esitetään Amerikan tai Australian valloitus oikeutuksena Israelin toimille?
    Vastausta odotellen, ystävällisensä neuvona: ei kannata lukea muiden teksteistä enempää kuin mitä niissä kirjoitetaan.
     
  15. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Terroristien kanssa ei pidä ottaa pienintäkään riskiä.

    Lapsia käytetään yleisesti kaikessa salakuljettamisessa ja Israelin ei kannata ottaa riskiä siitä, että se mikä on jo toteutunut muualla, toteutuisi Israelissa. Israelin valtion velvollisuus on suojella omiaan, ja sen se tekee.

    Lähi-idän suurimmat mulkvistit ovat Syyria ja Iran, jotka telovat omiaan mielivaltaisesti. Egyptissäkään ei kovin fiksu meininki ole.
     
  16. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    +1
     
  17. Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Tuolla periaatteella kannattaa varmuuden vuoksi lahdata koko jengi. Ihan vaan varmuuden vuoksi. Hyvä peruste jolla voi pelotella ihmisiä missä vaan (europe awake.. yms.) Jos israel haluaisi suojella valtionsa rajojen sisällä olevia ihmisi, se tekisi sen kaikille eikä vain jumalan kansalle.

    Jos nyt kuitenkin pidettäisiin jotain ihmisoikeuksia jäljellä ennenkuin on todettu että kakarat olisi pomminkuljettajia.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Just joo;-)
     
  19. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Ostatko Israelin siirtokunta tuoteita?

    Tullut koluttua Israel melko hyvin.Vaikea moittia ja vaikea kehua.Enemmän outo on naapuri Syyria.Olin 1 kk Damaskuksessa aikoinaan ja ei pahemmin ole ikävä,toisin kuin vaippava Tel Aviviin.