Vs: Rakentamisen hämmästelyä Tässä keskustelussa on mielestäni pari elitististä harhaa. Ei siitä niin kovin pitkään ole, kun keskiverto suomalainen asui savupirtissä. Varakkaammat sitten uunilämmitteisessä hirsitalossa. Kummatkin olivat armottoman vetoisia. Kummassakaan ei ollut märkätiloja. Saunassa pesu- ja löylytila olivat yksi ja sama, ja vesi meni ulos jostain raosta. Keskustelun mukaan jossain kohtaa tämän ja nykyisyyden välillä on ollut osaamisen onnela. Ei muuten ollut. Muutin Helsinkiin syksyllä 1972. Ensimmäinen asuntoni oli 22,5 neliön yksiö. Edelliset asukkaat olivat äiti, isä ja neljä lasta. Ei suihkua. Sitten meillä on tämä harha siitä miten NE kilpailuttavat. Kuinka moni teistä teettää kaikki (edes osan) vaatteensa mittatyönä räätälillä parhaista kankaista? Aha... Kuinka moni teistä ei koskaan osta eineksiä vaan ostaa vain parhaita raaka-aineita palvelutiskistä? Aha... Siinä on totuus, ja juuri sen vuoksi Suomessa ei prismat, henkkamaukat ja halpismarketit pärjääkään. Vai mitenseoli? -p-
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Etenkin nykyisten matalaenergiatalojen ja paksujen eristekerrosten kanssa nämä "viisaat" alkaa olemaan erityisen vaarallisia rakennusten terveydelle.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Totta. Pääsääntöisesti kosteusongelmista, ainakin pientalorakentamisessa, löytyvät pesutiloista. Ennen pesutilat olivat erillisissä rakennuksissa. Lattiarakentet olivat yksinkertaisia. Rakenteet kastuivat ja kuivuivat... Oma mielikuva on että kosteusongelmista jauhaminen on laantunut ja että seuraavaksi aletaan miettimään sisäilmanlaatua. Se ei ole ihan pieni juttu. Ihminen viettää n. 30 vuotta rakennusten sisällä. Vähän karrikoiden voi ajatella että 30 vuotta muovipussi päässä hengittäen saattaa olla merkitystä terveyden kannalta mitä muuta, ilman lisäksi, sieltä muovipussista löytyy...
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Totta tämäkin... Kauhulla odotan mitä kiristyvät lämmöneristys-määräykset tuovat tullessaan. Paperilla homma saadaan näyttämään hyvälle...lisätään vaan eristettä niin saadaan hiilidioksidi-päästöt kuriin. Uudisrakentamisessa homma saadaan jotenkin pelittämään rakennuslupien yhteydessä...ainakin paperilla TODELLA vakavia virheitä tulee varmuudella olemaan teeseitsemiesten-remonteissa. Jos rakennusfysiikasta ainoa tietämys on "... naapurin Jaska sanoi että määräyksissä sanotaan..." ja laitetaan se puolimetriä eristettä...ja ollaan tyytyväisiä...määräysten mukaan tässä ollaan rakennettu, ...rkle Kukaan vaan ei miettinyt koko rakennetta.. Omat ongelmat tulevat olemaan myös hirsirakentamisessa. Ei ole helppoa...
Vs: Rakentamisen hämmästelyä No, rakentamisen osaaminen oli kuitenkin sikäli hyvää, että käytössä olevat menetelmät olivat koettuja ja pitkään koeteltuja, käytännössä testattuja. Sitten kun uusia menetelmiä tuli, tuli uusia ongelmiakin, ja samalla virheitä, huonoa suunnittelua jne. Monta vanhaa taloa pilattiin ja/tai homehdutettiin rakennemuutoksilla. Vaikkapa vain kaivamalla salaojat puupaaluille rakennetun talon ympärille... Kotimökki tuolla jossain on tehty hirrestä 20-luvulla luonnonkivisille kulmille, pari kertaa maalattu sen jälkeen. On suunnilleen alkuperäiskuntoinen. Pääkaupunkiseudulla peruskorjataan parhaillaan 70-luvun betonirakenteita....
Vs: Rakentamisen hämmästelyä ...lattiapinnan alapuolelta lähtevät ulkoseinien puurungot, matala sokkelikorkeus, betonilaatan päälle koolatut puulattiat, heikosti tuulettuvat kantavat puualapohjat, sisäpuolelta koolatut ja lämmöneristetyt maanvastaiset seinät, tuulettumattomat ulkoseinärakenteet, heikosti tuulettuvat yläpohjarakenteet...
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Älä paljasta kaikkia... Minun olisi pitänyt tarkentaa " Ongelmat joista puhutaan, löytyvät pesutiloista..."
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Päinvastoin. Koko ajan asuntokaupan jälkeen poikii meheviä riitoja, joissa ihmisillä on vaarassa menettää terveys ja vaivalla hankittu omaisuus. Korjauskustannukset tapaa kasvaa moninkertaiseksi riitelyn (pahimmassa tapauksessa oikeudessa) jälkeen.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Niin ja sitten... En tiedä miksi kerrot perusasioita? Vedenpitäviäkin saumauslaasteja on ja jotkut vetelee vielä jotain lakan tapaista päälle saadakseen helposti puhdistettavat saumat jotka eivät tummu likaantuessaan. Useimmat klinkkerit ja kosteiden tilojen laatat hengittää, eli sauman ei välttämättä tarvitse sitä tehdä. Minua kovin kiinnostaisi tietää, miksi nurkkasaumoihin käytetään silikonia, onhan niitä yhtä joustavia aineita muitakin jotka kaiken lisäksi pysyvät eri pinnoissa kiinni paremmin kuin tuo silikoni. Sikaflex (sama yleistys kuin Stefa, Mono jne) tarttuu kosteisiinkin pintoihin, voidaan pinnoittaa jos antaa aihetta, eikä homehdu kuten homesuojattu silikoni. Silikonia on monissa muodoissa, mutta useimmiten se on minusta vaan haita-aine. Miksi ei joustava saumausainekin voisi olla hengittävä kuten saumauslaasti?
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Tuosta lämmöneristysmääräyksien kiristymisestä on puhuttu pitkään, ja nyt onneksi alkaa jo vastaväitteitäkin tulla, ennen kuin määräyksiä on ehditty hurjasti rukata. TM rakennuslehden pääkirjoituksessa puhuttiin asuntojen lämpöluvusta jonka laskemisessa käytetään jotain kummallista kaavaa jonka perusteella lopputulos voi olla ihan mitä vaan, ei ainakaan rakennuksen todellista tilannetta vastaava ja sen perusteellako piti myös mm rakennusten verotusta rukata.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä En ole kyseistä TM lukenut, mutta kyseessä lienee ns. kompensaatio-periaate. Rakennuksen kokonaisvaipalle lasketaan yhteinen arvo. Sitä tarvitaan että pystytään "kiertämään" määräykset esim. hirsirakentamisessa. Rakennusteollisuus on aika kova bisnes... Silikonisaumasta sen verran että silikonia käytetään sen takia että se on helppo uusia. Sikaflex-tyyppiset ovat enempi liimoja ja "pinta" homehtuvat samalla lailla kuin perinteiset silikonimassat, Silikonisaumojen homehtumiset ovat lillukanvarpuja verrattuna todellisiin ongelmiin...Siitä pääset eroon huolehtimalla lattian kuivaamisesta ja riittävästä ilmanvaihdosta pesutiloissa.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Ei kai siitä nyt ihminen ihan hukassa ole jos ei ihan kaikkia rakennustekniikan kiekuroita tiedä. Eipä ole kuitenkaan yli kahdenkymmenen vuoden aikana tullut vielä home tai kosteusvaurioita, sikäli on vesieristyksestä ja kaakeloinnin perusasioista hukassa oleva markku55 onnistunut kohtuu hyvin oman talonsa rakentamisessa, ei ne kaikki ammattirakentajatkaan aina tuohon pysty
Vs: Rakentamisen hämmästelyä En nyt haluaisi pelotella...mutta kiinostuksesi silikonisaumojen homehtumiseen saa väkisin pintaan kysymyksen, onko sulla omakohtaisia kokemuksia ko. asiasta ? Homehtuminen luultavasti johtuu ilmanvaihdon puutteesta...muttei aina. Joskus ne saattavat kertoa myös paljon vakavimmista ongelmista rakenteiden sisällä.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Kuuluu toimenkuvaan kertoa asioista korostetun perusteellisesti. Suurempi vaara kun on sortua insinöörislangiin.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Eilisen HS tais olla artikkeli passiivitaloista joita niin hurjasti pelätään. Viitisen vuotta seurattu eikä ole ollut ongelmia mikä nyt ei ole mikään yllätys: niin sen pitääkin olla. Ulkoseinissä on kuulemma antureita mahdollisen kosteuden seurantaan. Toimittajan asenne lähinnä nauratti kun otsikossa kuitenkin todettiin että VOI olla homepommi tms. V-MS
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Tavallaan on, entinen pomoni rakensi hieman aiemmin talon uudella saksalaisella tekniikalla jossa seinät koottiin ontoista styroks legoista ja sisälle sitten rautaa ja lopulta betonia. Eriste ja muotti oli siis samassa paketissa ja kokoaminen oli helppoa ilman mitään saumaliimoja tai laasteja. Tällaisen rakenteen ainoa ongelma oli sen pinnoittaminen johon tarvittiin erikoishartsia ettei styroks "sulaisi" ja lasikuitukangasta pinnoitteen kasassa pitämiseksi. En ole varma oliko noiden märkätilojen sisäseinät samalla tekniikalla tehtyjä, mutta oletan niin, ja juuri noiden sisäseinien kulmat ja nurkat homehtui aika nopeasti. Kaveri lisäsi homesuojattua silikonia homehtuneen päälle, ja siitäkös soppa syntyi, ei ollut kovin esteettisen näköistä, jos suoraan sanon, niin aika ällöttävän näköistä. En tiedä mitä asialle aikoinaan lopulta tehtiin, mutta jäi ikävästi mieleen.