Kuuntelin tuossa kotimatkalla että musiikkitalon katosta vuotaa vettä rakenteisiin .... vai oliko se sisätiloihin. Just aiemmin olin miettinyt 1907 valmistuneen kirkon kiviseiniä ja esim ison pyöreän ikkunan viisteytyksiä ja "pellitystä" (kuparia) . Kuinka kirkon seinän jokainen kivi on omalle paikalleen tehty.... ornamentit ja koristekivet ovat kaikki erilaisia...... Samalla reissulla kävin Säynätsalon kirkon - taas kerran - vilkaisemassa (pappani on ollut sitä muuraamassa) vihitty käyttöön 1927. Onko osa meidän suunnittelun ja toteuttamisen taidosta ja kokemuksista pysyvästi menetetty?
Vs: Rakentamisen hämmästelyä On. Se on valitettava totuus. Itse ihmettelin viime kesänä etelässä muutamia rakennelmia, joita ei nykyrakentamisella kukaan länsimaissa osaisi tehdä. Eräskin miehenkorkuinen kultadamaskeenilla koristeltu rautaruukku loi sellaisen tuntemuksen että happi loppuu. Yksityiskohtia oli joka neliösentillä sellainen määrä käsityönä tehtynä, että on ollut pakko tekijällä olla kirurgin kädet, metallisepän ammattitaito + haukansilmät tai joku Da Vincin optinen konstruktio avittamassa. Tästä päästäänkin sitten arkkitehtien, insinöörien, rakennusmestarien ja päättäjien visuaalisen tyylitajun täydelliseen katoamiseen ja sen vaikutukseen mm. Helsingin asemanseudun ilmeen muuttumiseen ihan helvetin törkeäksi sekamelskaksi arkkitehtuurin osalta. Itse ihastelen keskiaikaisia kivikirkkoja, mm. Siuntion ja Lohjan kirkot ovat mieleeni näistä suomalaisista. Niissä on jotain hienoa ajalleen ominaista visuaalista ilmettä. Outo harrastus ateistille tämmöinen, mutta näin se menee.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Tuossa ekassa kuvassa oleva tuomiokirkon seinä ei ole montaa vuotta vanha juuri kyseinen rakennus oli huputettuna ja jokainen kivi käsittääkseni irroitettiin jne... Raha se nykyään ratkaisee, kellään ei ole varaa maksaa jos rakennuksen rakentamiseen kuluu 5 vuotta, paitsi jos on kyse ydinvoimalasta... Tuossa juttua aiheesta : http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/100-vuotiaan+Tampereen+tuomiokirkon+remontti+valmistui/1135228690129 kylläpä se aika kuluu kun tuostakin on jo näköjään 6 vuotta kun remontti valmistui
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Lupaus nimenomaan. On hämmästelty muutamaankin otteeseen: esim kuntien rakentamis- ja korjauspäätöksistä vastaa joku lautakunta jonka teknisin jäsen on joku sairaanhoitaja tai ekonomi. Tarjoukset saattavat olla sisällöltään lähes vertailukelvottomia vaikka tarjouspyynnössä luetellaan kyllä sisältö. Sitten annetaan urakka halvimmalle josta sitten huomataan että esim joku oleellinen puute on koko laskelmassa. Jos satavuotiaassa seinässä on kosteusongelmia joita pystytään kahdessa vuodessa korjaamaan on se minusta vähemmän hämmästyttävää kuin että kaksivuotiaan talon seinässä on kosteusongelmia joita korjataan vielä viiden vuoden päästä.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Ennen wanhaan käsityöläinen oli käsityöläisen poika, meni lapsena mestarin oppiin ja teki samaa työtä aamusta iltaan kunnes kuoli. Siinä välissä tehtiin toivottavasti käsityöläinen tai pari lisää avuksi siihen tilanteeseen, että työn rampauttamana työt loppuivat ennen kuolemaa. Rafael eli Rafaellokin syntyi ruhtinaan hovitaiteilijan pojaksi, laitettiin mestarin oppiin, josta paavin hovitaiteilija bongasi kyvyn ja sanoi paaville, että tässä sinulle hyvä mies. Sitten Rafael ei muuta koskaan tehnytkään kuin kuvia paaville. Rafael tosin kuoli ennenaikaisesti kuumetautiin juhlittuna mestarina ja vältti freskomaalarin normaalin kohtalon, kuoleman köyhyydessä luonnottoman työasennon ja maalien myrkkyjen uhrina. Tätä samaa se on ollut joka paikassa pyramidin rakentajista alkaen... Aika harvalle edes ammatinvalintakysymys. -p-
Vs: Rakentamisen hämmästelyä On, jo vuosia sitten. Eikä parannusta asiaan ole luvassa ennen kuin on taas pakko aloittaa kaikki aivan alusta, tai paleltua/homehtua/rusennuttua kuoliaaksi. Vika on enempi systeemissä kuin yksittäisissä ihmississä.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Juuri näin, sitä paitsi kivi materiaalina ei hengitä kuten betoni tai tiili, ja näin koko seinän hengitys tapahtuu vain saumojen kautta, ei ihan helppo tilanne. Toisaalta kivi ei mätäne eikä siihen pesiydy home pysyvästi, kun taas nykyiset rakenteet pitää usein vaihtaa kokonaan jotta talon saa pelastettua. Kuvaavaa on se, että melkein jokaisessa tiivisteaineessa on nykyään homeenestoaineita, se on kuin ruokaan pistettäisiin aspiriinia jo valmiiksi, ettei tule päänsärky muista ruoan myrkyistä
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Mulla oli jo edesmennyt kaveri Hietasella maalarina. Kertoi aika masentavia tarinoita, maalata piti liian aikaisin mm. vielä käytännössä kosteisiin betonipintoihin ym. Ainut positiivinen pointti hänestä oli jälkien korjaaminen vajaan vuoden kuluttua ja töiden piisaaminen. Urakat olivat niin kireät ettei kunnolla edelliset kerenneet alta pois kun jo seuraavat jatkoivat hommia, ei kuulemma kannattanut ajatella ammattiylpeyttä, koska se aiheutti vaan vitutuksen lisääntymistä, itse asiaan ei voinut mitenkään vaikuttaa.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Niin ammattia ei ole saanut valita kovinkaan pitkään. 1800-luvun puoliväliin ammattikuntalaitos sääteli mitä ammattia kukin sai harjoittaa. Senkin jälkeen ammatinvalinta lienee ollut juuri isältä pojalle tai jos joku sattui näkemään lapsessa jotakin erityistä taidokkuutta..... Tekninen kehitys mahdollistaisi parhaimmillaan erilaisten tilanteiden ja olosuhteiden mallintamisen, onko simulaatiot ja työnjohdon kyky tarkkailla alaistensa työtä ajautuneet liian etäälle toisistaan? Minä en missään tapauksessa vaatisi että käsityötä lisättäisiin (konesuunnittelijan tytär) mutta suunnittelun ja toteutuksen parempaa yhteistyötä toivoisin. Itse asun 1956 vuonna valmistuneessa tiilitalossa, eristeenä käytetty kutterin purua.... Kattopinnoite, ulko-ovet ja osa ikkunoista vaihdettu ja katonvaihdon yhteydessä yläpohjaan lisätty kutterinpurua sanoin kun ikkunoiden vaihdon yhteydessä ikkunan alle. : Ei kosteusongelmia, ei rakenneongelmia, edullinen lämmittää....
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Kun pitää nopeesti ja halvalla tehdä niin mistäs tingitään ekana? Koska halvin voittaa hintakilpailun ja vain rahalla on merkitystä -> laatu kärsii aina, vääjäämättä. Sama juttu eläkeikien pidentämisen ja koulutusaikojen lyhentämisen kanssa. Ihmisen työkyky ei ole enää priimaa yli x-kymppisenä (x vaihtelee yksilökohtaisesti), eikä koulutusaikojen lyhentäminen esim. vuodella ainakaan lisää ammattitaitoa. Yhtälö hyvää ja halvalla ja pirun nopeesti ei vaan toimi.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Ongelma ei rajoitu pelkästään rakennusalaan...nykyään on saatava kaikki heti ja mielellään halvalla. Suunnitella varmaan osataan mutta paras suunnitelma ei välttämättä ole halvin...hankintalailla on yllättävän iso rooli. Se heijastuu niin arkkitehti, rakenne- ja muuhun erikoissuunnitteluun, toteutuksesta puhumattakaan... Aiemmin rakenettiin "ajan kanssa" esim ko. kirkkoa on rakennettu kymmeniä vuosia. Rakenteet olivat yksinkertaisia ja rakentamisporukka oli alusta loppuun sama ja siitä johtuen löytyi myös ammattiylpeyttä riittävästi. Nykyään rakennustyömailla työntekijät vaihtuvat (alaurakoitsijat) työvaiheiden valmistumisen mukaan. Kokonaisvastuu on hämärtynyt. Rakentaminen on mennyt liian paljon paperien pyörittämiseen...eli luotetaan siihen että kun paperit näyttävät hyvältä, niin lopputulos on myös sitä. Rakennusteollisuus aihettaa omat ongelmansa rakennusalalle...uutta materiaalia tulee jatkuvasti, ja välillä käväisee mielessä onko kukaan miettinyt miten ne sopivat muiden rakennusmateriaalin kanssa yhteen tai miten ne kestävät. Varsinkin julkinen rakentaminen on nykyään niin monimutkaista ja ja aikataulut kireitä että virheitä sattuu liian paljon. Rakentamisen valvonnan lisääminen ei yksin auta. "Mulle heti ja halvalla"- ajattelu pitäisi saada pois... Edit: muutama typo
Vs: Rakentamisen hämmästelyä SOTE-uudistuksesta + kuntahärdellistä puhumattakaan. On varmasti kansalaisten tietoturva uhattuna, ja kohta saamme lukea potilastietojen joutuneen HUPS julkisesti luettaviksi, hakkereiden käsiin tjsp. yhtä mieltä ylentävää..
Vs: Rakentamisen hämmästelyä +1 Vielä kun yhtälöön lisätään mentaliteetti työnjohdosta ja valvonnasta ylimääräisenä ja vältettävänä kustannuksena, alkaa kakku olemaan valmis.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä ...saadaan just sitä mitä tilataan. [QUOTE> [/QUOTE] Ei toimi oikein missään asiassa, ekä ole koskaan toiminutkaan, mutta valitettavasti sekin pitää taas kerran oppia vaikeimman ja kalleimman kautta.
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Noissa rakennusjutuissa lienee vielä sellainen juttu että pitää tehdä aikansa uudet monumentit. Ennen oli jonkinlainen perinnetieto siitä että vesi tulee taivaalta ja rakennus tehdään niin että katto suojaa seiniä. Kaikkien arkkitehtien ja tilaajien on kova hinku luoda jotain "ennennäkemätöntä" ja innostus voittaa ymmärryksen. V-MS
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Kun ihailemme vanhoja rakennuksia, runsasta käsityötä vaatineita taide-esineitä sun muuta, niin kannattaa huomioida miten yhteiskunta on muuttunut. Kun omaisuus oli harvoissa käsissä ja valtaosa kansasta eli köyhästi, niin oli mahdollista teettää valtavasti käsityötä ja se käsityön taito oli olemassa. Mutta kuinka moni nykyisin haluaisi elää sellaista menneiden vuosisatojen työmuurahaisen elämää? Nykyisin kun elämme länsimaissa lähes kaikki keskiluokkaista elämää tulotasoinemme ja vapaa-aikoinemme, niin kenellä vaikkapa Suomessa on joitakin erkkoja ja wahlrooseja lukuunottamatta mahdollisuus palkata ihmisiä tekemään runsaasti hidasta käsityötä? Nykyisinhän edes ns. hyväpalkkaisella kansalaisella ei ole mahdollisuutta palkata ketään töihin. Näin teollisena aikana se hyvinvointi on jakautunut tasaisemmin, mutta kolikon kääntöpuolena maksamme sitten kaikesta sillä "teollisella laadulla".
Vs: Rakentamisen hämmästelyä Nyt olit jo melkein asian ytimessä, mutta... [QUOTE> [/QUOTE] Esim. heti sotien jälkeen nk. jälleenrakennus-Suomi oli todennäköisesti nykyistä selvästi 'köyhemmässä' kunnossa myös kokonaisuutena, mutta siitä huolimatta valtaosa sotien jälkeen "halvalla" rakennetuista nk. rintamamiestaloista on ainakin asuttuina edelleen melko hyvässä kunnossa. Normaalien ylläpitotohuoltojen avituksella, tottakai. Ei ole romahtaneet katot niskaan, ei jääneet vedet seisomaan seiniin, eivät homehtuneet jo vuoden asumisen jälkeen, jne. Silloin tehtiin vielä vähälläkin rahalla paremmin. Niistä ajoista eteenpäin, tai ehkä joskus 70-80-lukujen vaihteesta eteenpäin onkin sitten menty rakentamisen osaamisessa ja laadussa pelkästään alaspäin. Vai liekö alamäki alkanut jo 70-luvun tasakattobuumista. Kyse ei ole pelkästään rahasta tai sen puutteesta, vaan paremminkin osaamisen ja tekemisen kulttuurista ja sen rappiosta. Sitäpaitsi Suomen ilmasto vähät välittää jostain 'hyvinvoinnin tasajaosta' saati muustakaan sosiaalipolitiikasta. Täällä pitää vaan osata/malttaa rakentaa ilmasto huomioiden, tai sitten palella/kastua.