Noniin elikkä tein sitten oman threadin tälle! Tässä näyttäisi olevan hyvä selitys senselleille ja myöh vähän pikseli infoa: Kysyitte: "Kyselin "sub pikseli" -käsitteestä ja ilmeisesti niitä ei kennolta löydy. Näyttötekniikan kehittymisen suoraa yhteyttä kennotekniikkaan en ymmärrä? Esim. miten CCD-kennoista siirtyminen CMOS:iin vaikutti LED-näyttöjen tai mustesuihkareiden kehitykseen?" -AnselA Ei, kuten olen yrittänyt selittää kennossa ei pikseleitä ole, vain sensellejä, joiden lukemien avulla kamera muodostaa digitaalisista pikseleistä kuvan. Jos otat digikameralla kuvan, ainoa tapa jolla pystyt sitä katselemaan, on joko näytöltä tai printattuna. Toisin sanoen miten printterit ja näytöt muodostavat värejä on tärkeää. Eihän se suoraan edelliseen threadiin liittynyt, mutta muistuttaisin, että itse kysyit minulta printterin pikseleistä, jonka jälkeen yritin asiaa selittää. "Markkinoilla on ainakin 5-7 eri väriä käyttäviä tulostimia sekä yksiväri (monochrome) tulostimia. Liekö niissä sub pikseleitä tai pikseleitä ollenkaan?" -AnselA Tulostimissa ei ole sub pikseleitä kuten mielestäni jo selitin jo moneen otteeseen, en ehkä tarpeeksi selvästi. Onhan printterin väriskaaloja vaikka minkälaisia, mutta yleisin on CMYK siksi sanoinkin YLEENSÄ enkä AINA. Ja kuten sanoin jo toisessa kommentissa joku jossain on aina tehnyt kaikki mahdolliset tekniset ratkaisut. "Näytöt nyt eivät tosiaan taida kuulua tähän ketjuun, mutta nuo supat ja subit lienevät lähinnä ajatusleikkejä. Samaa näyttöähän voidaan ajaa natiivinsa lisäksi millä resoluutiolla hyvänsä näytönohjaimesta riippuen, joten pikkelsi kaiketi hienonnetaan lähinnä siellä näytönohjaimessa." -SakkeM Supat ja subit? Jos tarkoitat sub pikseleitä niin ei, ne eivät ole ajatusleikki. Kuten (taas) jo moneen kertaan selitin subpikselit ovat näytön fyysisiä osasia, jotka on ryhmitetty fyysisiksi pikseleiksi. Jaa-a mitäköhän tuolla viimeisellä hait? Pystyt laskemaan grafiikkakortin lähettämää resoluutiota, jonka jälkeen kuva skaalataan näytöllesi sopivaksi(, jolloin kuvan laatu tietysti heikkenee.) Näytön maksimiresoluutio ei (todellakaan) riipu näytönohjaimesta. Ostaessasi uuden grafiikkakortin, näyttösi pikselimäärä ei muutu. Toisin kuin vanhoissa katodisädeputkinäytöissä nykynäytöissä resoluutio on vakio.
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Ekasta asiasta eri mieltä.Sanoista pixel element lyhennetty pikseli kuvasi alunperin näitä kennon sensorielementtejä ja senseli on uusi täsmällisempi termi kuvaamaan kennolla olevaa pikseliä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että kunnioitetaan Bayerin innovaatiota ja hänen antamaansa nimeä kuvaelementille. Laittamasi videolinkin asiat käsittelimme jo aikaisemmassa keskustelussamme ja ymmärtääkseni pääsimme yksimielisyyteen pikseleiden tuottaman informaation kytköksestä värijärjestelmiin. Tuo 3x3 matriisi haiskahtaa kuitenkin tietokoneen laskentamallilta. Veikkaan, että käytännössä peruskamerassa vetäistään bicubic-interpolointi neljästä vieressä olevasta pikselistä ja jätetään ne diagonaalin suunnassa olevat sikseen. Näiden vimpainten pitää kuvata nykyään 5 kuvaa sekunnissa tai videota 25 HD-ruutua sekunnissa. Tämä toki voi olla toisinkin nykyään. Digiasioissa minä elän vielä 2000-luvun alkupuolta, kunnes pääsen taas vähän kärryille Sublareissa lämmitetään rgb-elementtiä, joka saa aikaan cmy-pigmenttien höyrystymisen siirtomateriaalista tulostuspaperille. Siinä se rgb-tulostin =) Samaa mieltä tulostimista. Kaikki kennosta eteenpäin on tulostusvirtaa ja sen jalostamista.
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Käsite subpixel tarkoittaa yleensä niitä näytön fyysisiä punaisia, vihreitä ja sinisiä kohtia, joilla kuvaa tehdään. Ei niitä ole mitenkään ryhmitelty "näytön pikseleiksi". Näyttöä voidaan ajaa eri resoluutioilla (eri "pikselimäärillä"), ja se vain tarkoittaa niitten elementtien ryhmittelyä "pikseleiksi" eri tavalla. Ja juu, kyllä näyttöä voidaan ajaa natiiviresoaan suuremmallakin. Wikipediasta löytyy perustietoa: Subpixel rendering - Wikipedia
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Huoh...lainataan nyt sitten itseä taas tähän kun ei näytä asia menevän perille:
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Huomautamme asiasta kyllä heti, kun mainitut tahot ilmaantuvat tänne kirjoittelemaan. Siihen asti voit olla huoletta...
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Näytönohjain, mahdollisesti käyttöjärjestelmä määrittelee kuinka monta sub pikseliä yhteen pikseliin ryhmitetään. Sub pikselien määrä riippuu näytöstä ja pysyy samana. Eli ei et voi ostaa 5 vuotta vanhaa lcd näyttöä ja pyörittää siinä full hd videota täydessä laadussaan, koska näytön sub pikselien ja näin ollen pikselien määrä ei tätä salli. Voit tietenki katsoa fhd videota skaalattuna, mutta tulos ei ole kaunis.
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Kumpaa mieltä nyt olet? Uudempi voimassa?
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Jos ihan hiukan ajattelet asiaa, niin (kaiketi) huomaat, että tuollainen "ryhmittely" on fyysisesti mahdotonta. Näytön n.s. natiiviresoluutiossa "pikseli" koostuu yhdestä punaisesta, yhdestä sinisestä ja yhdestä vihreästä raidasta. Ei niitä enempää ole. Ja totta, siitä ei todellista resoa voi kasvattaa. Jos ne subpikselit pitäisi ryhmitellä kuvapikseleiksi, niin seuraava mahdollinen olisi suunnassaan 2 kutakin väriä pikseliä kohti - näytön reso olisi siis puolitettava. Esim. full HD-näytöllä voisi sen 1920 x 1080 lisäksi sitten näyttää 960 x 540 resoa. Kuten kaikki taidamme tietää, välitaajuuksiakin näytöistä yleensä löytyy 5-6 kpl. Niissä ei voi olla kokonaislukumäärää subpikseleitä ryhmitettynä, koska..... niin, ei vaan voi.
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Ajattele shakkilautaa. Ruudut kuvaavat sub pikseleitä. Esim. Neljä ruutua olisi vähittäismäärä yhdelle pikselille. Jokaisella ryppäällä on oma signaali eli jokainen neljän rypäs määritellään siis yhdeksi pikseliksi. Shakki laudassa on 64 ruutua niinpä maksimiresoluutio olisi 16. Sanoit voivasi ajaa näytölläsi myös "natiiviresoa" korkeampaa resoluutiota. Toisin sanoen sanoit, että tätä shakkilauta esimerkkiä vastaavaan näyttöön saisi paremmalla resoluutiolla vaikkapa 24 pikseliä (eli 96 sub pikseliä) kunhan vain asentaa paremman näyttiksen.
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen "Ei niitä enempää ole. Ja totta, siitä ei todellista resoa voi kasvattaa." Tätä hain! Ensimmäinen kommenttisi kuulosti juuri vastakkaiselta. Hyvä jos olemme samaa mieltä
Vs: Näytöistä, printtereistä, kennoista, pikseleistä ym. näihin liittyen Tämä voidaan ulottaa kennolle asti, jossa neljän pikselin (2x2 moodi) klusteri muodostaa yhden "superpikselin". Näin ainakin Kodakilla aikoinaan ja miksei muuallakin. Tuo Dr Bayer työskenteli muuten em. yrityksen tuotekehitysosastolla ja Bayeriin värisuodatusmalliinhan tässä enimmäkseen on viitattu.