Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Lepus, 31 Elokuu 2012.

    Oonko ihan "undo"?
    Taas meni yli 1.5h filmien kehitykseen (5kpl kinoa)
    Ensin sotkin kemiat, kehite oli valmiina mutta kiinnite piti tehdä uusiksi.
    En erityisesti jäähdytellyt, näppituntumalta hanasta vettä n. huoneenlämpöön.
    Sitten filmit purkkiin. Yksi spiraaleista jumitti ja piti laittaa uusiksi. Meni varmaan 20 min.
    Kemiat sisään, 2 purkkia yhtäaikaa 1.5 min viiveellä. 10 min kehitys.
    Vettä stopiksi, ja kiinnite toiseen. 8 min kiinnitys.
    Sitten kiinnite toiseen suoraan toisesta purkista. 8 min siihen ja toisen pesua samalla.
    Pesua päälle. Ja tiskit. Kiinnitettä ei riittänyt molempiin yhtäaikaa :/
    Filmit kuivumaan pikaisen valoa vasten tarkastelun jälkeen.
    Ja voila - reilu puolitoista tuntia meni että hujahti (hyvä ettei kaks tuntia)
    + avautuminen kameralaukkuun.
    Nyt on sitten satsi mv-nallipyssykuvia. Mitähän niilläkin.
    Tuntee olonsa hulluksi.
     
  1. Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Sotkematta kemioita ja höntyilemättä homma olisi mennyt läpi 30min latauksesta pesuun. Skannaus toki vie aikaa mutta jokaista ruutua ei ole pakko - eikä pidäkään - skannata.

    Noh... jos olisit täräytellyt konekiväärimäisesti huippulaadun digijärkkärillä 350 RAW tiedostoa samoista tilanteista ja alkanut sitten niitä käymään läpi Photoshopissa ja Lightroomissa tiedosto kerrallaan niin kuinka paljon veikkaisit aikaa menevän siihen?

    Ei arvoasetelmia puoleen eikä toiseen mutta asioissa on puolensa. 
     
  2. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Tuohan on nopeaa!
    Mulla menee jo skannaamiseen 2 tuntia.
    2 filmiä:
    - spiraalille noin 2-20 min, riippuen tilanteesta.
    - antaa veden valua, että edes lähellä 20 astetta vanhassa talossa
    - kompensointi, jos esim. 21 astetta.
    - noin 11 min kehitys, välihuuhtelua, keskeyte, välihuuhtelu, kiinnite = 18 min.
    - loppuhuuhtelu 15-20 min
    - agepon 1 min
    - kuivuriin, siellä noin 30 min
    - leikkaus ja luupilla tarkastelu, negalehtiin noin 15 min
    = 1.5 h + skannaus 2 h = 3.5 h
    Miten voit olla noin nopea?
     
  3. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 621
    414
    83
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Ihana normisähellys. Fiilis parhaimmillaan kuivumista odotellessa, lässähtää lähes poikkeuksetta skannatessa :(
     
  4. Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    No ne on vasta tuolla kylppärissä roikkumassa.
    Eli ei vielä samassa vaiheessa.
    Mulla kun ei ole skanneria vaan räpsin reprotelineessä kuvia, niin siihen se aika sitten meneekin.
    Mutta kun sais tohon kehitykseen jonkun systeemin että menis vaikka 40 minuuttiin niin olis pienempi kynnys kehittää illalla lasten käytyä nukkumaan.
     
  5. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Käytä ilforin rapidfixeriä, nopeuttaa kiinnitystä.
    Mulla voisi olla jouten plustek 7400 skanneri.
    T Jukka
     
  6. JarzaS

    JarzaS Active Member

    1 980
    0
    36
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Juuri eilen hehkutin likalle kun toi filminkehitys käy nykyään niin nopeasti. Litkut on pulloissa valmiiksi. Pimiön (WC:n) lämpötila on 21-22 astetta kun kuulemma on niin viilee jos on 20astetta.
    laitan spiraalit ja purkit pöydälle riviin ja altaaseen kylmää vettä ja pullot siihen. no, mulla on yleensä vaan pari rullaa, joskus ehkä jopa toiseen purkkiin pari kinoa tai keskari.
    kun filmit on spiraalilla ja purkissa (3-6min) laitan valot ja ravistan pullot ja tarkistan lämpötilat, yleensä 20 +-0,5. kehitteet purkkeihin ja liikuttelua n.6-7 min riippuen filmistä. (D76 stock). samalla sekoitan keskeytteen (vesi+ tippa etikkaa). keskeyte ja kiinnite purkkeihin ja 5-10 min kiinnitystä laiskasti sillointällöin sekoitellen. tuona aikana pullotan kannuun kaadetun kehitteen ja pesen kannun (kehite ja keskeyte) ja laitan sen täyteen huuhteluvettä. kun kiinnitys on valmis kaadan ekan huuhteluveden purkkeihin ja pullotan kiinnitteen ja pesen kannun ja täytän tyhjät kannut huuhteluvedellä. tasaisin väliajoin vaihdan veden ja vähän huljuttelen spiraaleja. kun n.4 kannullista on mennyt vettä purkkien läpi, vielä agepon minuutiksi ja filmit kuivamaan. vielä astioiden loppuhuuhtelu ja paikalleenlaitto. 40-50 minuuttia sanoisin. max 60 min.
    Kyllähän toi kun alkaa liemiä sekoitella ottaa helposti yhden 5-10 min lisää. Kehitteen,  D76, jos on tarvis uusia, sekoittelen aina edellispäivänä kuin on tarve.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Katso aika / lämpötila -korjaus litkujen säilytyslämpötilalle niin ei tarvitse säätää tuotakaan. Esimerkiksi Ilfordin Microphen pakkauksen ohjeessa on kohta "Time Temperature Correction" ja varmaan pdf ohjeissa myös.  Miksei Kodakillakin.

    Varastoliuoksen käytössä suoraan on juuri nämä hyvät puolet. Litkut aina valmiina lämpötilaa myöten ja vailla ylimäärää paineistetun hanaveden (filmi)pintojen kupliksi vapautuvaa kaasua (typpi, happi).
     
  8. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Riippuu varmaan kortinlukijan nopeudesta, mutta menisikö puoli tuntia kun tuo lukee ne levylle ja Lightroomiin. Ja itse voi touhuta samalla jotain muuta. Siis tämän jälkeen ollaan samassa vaiheessa kuin tuossa edellä: kuvia voi katsella. Tosin jo positiivina.

    Jos tästä jatketaan niin, päästäänkin kuvankäsittelyn tärkeimpään vaiheeseen: onnistuneiden kuvien valintaan. Siihen kulunut aika vaihtelee aika paljon riippuen kuvan jatkokäytöstä. Valittujen hiominen sitten voi kestääkin.

    Mikäs vaihe se skannaus olikaan tuossa filmiruutujen analogisessa käsittelyssä ;-)

    Todettakoon kuitenkin, että onneksi ei ole ammattilainen kummassakaan tapauksessa. Paljon kiireempi (ja kireempi) olisi.
     
  9. JarzaS

    JarzaS Active Member

    1 980
    0
    36
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    No, oon tota aikakorjaustakin kokeillut, mutta tolla 20 asteen ajoilla oon tottunut säätämään kehityksen lopputulosta ja niin helppo on noi lämpötilat korjata.
     
  10. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    1,5 tuntia on nopeaa.
    En edes yritä limittäin kehittämistä kahdella purkilla, menee taatusti pieleen jotain jossain välissä  :eek:

    Suurin purkkini syö 5 kinoa tai 3 rullafilmiä, mutta käytän sitä lähinnä värikehityksessä (rotaatio). Käsin agitointiin se on 1,5 litran nestemäärällään ihan liian epäkäytännöllinen. Joten useita filmejä kehittäessä yleensä maksimi on 2 rullaa kerralla, sitten seuraava purkki käyttöön.

    Se nopeutti sentään mv-kehitystä, että nyt ensimmäistä kertaa koskaan asun asunnossa jossa saa jopa loppukesästäkin alle 20 asteista vettä kraanasta! Pääsin jopa 16 asteeseen mikä on aika juhlaa kun on tottunut siihen ettei alle 22-23 asteista vettä saa millään :)

    Joten vedellä lutraus on vähentynyt huomattavasti :)

    5 rullaa kinoa menisi ehkä optimaallisimmassa tilanteessa jotenkin niin, että yhteen purkkiin 2 rullaa ja toiseen 3 rullaa - jos filmit on kuvattu samanlaisissa olosuhteissa ja voi kehittää samalla kertaa.
    <LIST>

    • <LI>
    • Purkitus: arviolta 10 min</LI>
      <LI>
    • Seosten valmistus: esikostutusvesi, kehite, stoppi-vedet, kiinnitteen viilennys kraanan alla ja loppupesu-veden lorottelu 5 litran kanistereihin: vienee toiset 15min ainakin</LI>
      <LI>
    • esikostutus pari minuuttia per purkki</LI>
      <LI>
    • kehitys noin 10-12 min per purkki</LI>
      <LI>
    • pari-kolme kertaa veden vaihto (keskeytteenä vesi), ehkä minuutti - kaksi</LI>
      <LI>
    • kiinnitys 2 - 5 minuuttia, riippuen filmistä ja kiinnitteestä</LI>
      <LI>
    • pesu vaihtaen vettä noin viiden minuutin välein, noin 20-30min (no tällä aikaa sentään voi aloittaa jo toisen purkillisen kehittämisen)</LI>
      <LI>
    • loppuhuuhtelu valmisteluineen, voi mennä 5 min</LI>
      <LI>
    • filmit spiraaleilta ja kaappiin kuivumaan</LI>
    </LIST>Ne 2 purkillista olisivat täysin valmiina 1,5 - 2 tunnissa. Kuivumista pitäisi vielä odotella koska en pidä kuivauskaapissa muuta kuin huoneen lämpöisen ilman kiertoa.

    Skannausta tms. ajatellen filmit pitää laittaa ensin pergamiinilehtisiin ja sen jälkeen vähintään tunneiksi kirjapinojen väliin jotta ne ovat tarpeeksi suoria skannattavaksi. Jos meinaan suoraan vedostaa niin silloin tähän kohti tulee päivienkin tauko, en ala tekemään pinnakkaisia mutta kuin silloin kun muutenkin on vedostusta meneillään =)

    Skannaus taas vie aikaa sekin: Ensin tasoskannerilla karkean resoluution "previewit/pinnakkaiset" ja sen jälkeen katsoo mitkä skannaa paremmin. Kinoista paremmin skannattavat yleensä filmiskannerilla, keskarista tasoskannerilla.
    Toki jos skannerin saa pyörimään hyvin taustalla ison kuvamassan kanssa niin silloin tulee vedettyä kaikista hyvä skanni ja sitten deletoitua huonojen kuvien digiversiot.

    Aikaa menee, mutta menköön. Jos mulla olisi kiire niin kuvaisin vain digiä ja sitäkin pelkästään jpegginä. Nykyisin olen tyytyväinen jos mv/värinega/dia -kuvat ovat kuukauden-kahden kuluttua kuvaamisesta siinä kunnossa että niitä voi näyttää netissä  :)
     
  11. Tepi_78

    Tepi_78 Member

    342
    3
    18
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Filmikuvien skannaaminen...hmph. Filmikuvien esittäminen netissä...HMPH! Vedostaminen suurennuskoneella +n tuntia. Vedostetun kuvan hyväksyminen onnistuneeksi +n vrk.
     
  12. jaguar

    jaguar Active Member

    1 649
    6
    38
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Suurempi kehityspurkki, kerralla enemmän.
    Jäykemmät kehitteet ja kiinnitteet.
    Ja etenkin Kodakin HCA nopeuttaa paljon.
     
  13. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Mihin se aina on niin kiire?
     
  14. RB

    RB Well-Known Member

    9 150
    1 116
    113
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Mun mielestä filmikuvaaminen & skannaamien on hölmöläisen hommaa. Kahden eri systeemin aikaavievimmät puolet ja lopulta tuloksena on......digikuva.

    Ei muutakuin filmiltä pimiöön tai sitten suosista digillä.  Itse en enää valitsisi edellistä.
     
  15. Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Joo, mut kyllä se "digi"kuva on aika erilainen kun digikuva, ei skannaamisessa ole mitään hölmöä.
     
  16. RB

    RB Well-Known Member

    9 150
    1 116
    113
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Joo, mun skannatut digikuvat ovat olleet aina huonompia kuin aidot digikuvat, myös ne kalliit kaupalliset skannauksetkin joita olen joutunut hankkimaan.

    Aikoinaan sekakäyttäjänä yritin digikuvata Nikon D 100:lla, vähän kökköä oli. Eipä kuitenkaan Epsonin tasoskannerista ja rullafilmistä tullut pelastusta. Kauhulla muistelen niitä aikoja.
    Onneksi tuli Canon...
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Tuo on samassa sarjassa kysymyksen kanssa "täytyykö sitä aina joka penniä laskea".  Tulee ihan mieleen ettei tajuta rahaa eikä aikaa - siis mitä ne ovat, mistä  syntyvät ja tulevat, minne menevät.

    Juuri äsken ajattelin metsässä kanttarelleja kerätessä, että ihmiselämän yksi kulmakohdista on aika jolloin tajuaa ettei oikeastaan mihinkään ole kunnolla aikaa - tai että aikaa on kerrallaan vain yhteen asiaan.  Nuoren vauhdissa sellaista ei huomaa eikä ehkä edes usko. 

    Pitää pystyä keskittämään ajankäyttöä ja kiinnostustaan mikäli aikaansaaminen(kin) on tärkeää. Tähän voi mainiosti kuulua rutiininomaisen (sellaisen jonka robottikin voisi tehdä) työn minimointi eikä asialla mielestäni ole mitään suoraa yhteyttä kiireen käsitteeseen tai tunteeseen.  Jos elämä on lyhyt ja aikaa vähän, miksi kiirehtiä - ja sählätä lutraten yhtään enempää kuin on tarpeen?
     
  18. Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Joskus viime vuosisadan puolella kun tuota hommaa tuli tehtyä töidenkin puolesta, homma meni yleensä kait n. 45 minuuttiin ihan vaan Patersonin peruspurnukoilla ja astioilla. Etukäteisvalmistelu ja järkevät rutiinit pitivät huolen siitä, että aikaa ei yleensä tolskaantunut enempää, ja lopputulos oli standardinmukainen. Ehkä sen teki nopeamminkin, mutta turhasta hötkyilystä on käsikehityksessä yleensä enempi haittaa kuin hyötyä. Varsinkin rullafilmien kanssa. Aina samat kemikaalit valmiina oikeassa lämpötilassa, tarkka kehitysaika tilanteen, tarpeen ja filmin mukaan, kaikkea turhaa välitolskausta vältellen. Kyllä se siitä, ajan ja harjoituksen kanssa.
     
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: mikä on kun filmin kehitys on niin aikaavievää

    Mielestäni näytät kirjoittavan enemmän huolellisuudesta kuin ajankäytöstä.

    Tuntihan tuohon näyttää kuitenkin helposti hujahtavan. Onko se paljon??? Liian aikaavievää??? Kässäröin usein jotain yksittäistä digikuvaakin puoli tuntia. Ja sen filmin kanssa suurin aikasyöppö on skannaus, ei kehitys.