Sopiiko sanoa mitä mieltä on oikeasti mieltä kuvista? Kysyn tätä sillä kuvien taso täällä on pääsääntöisesti hyvä. Koetaanko kuvan arvostelu hyökkäykseksi kuvaajaa kohtaan? Jos tämä kuva on tässä liikaa niin poistan sen ja jos on väärällä alueella siirtäkää.
Ainoa oikea tapa sanoa mielipide foorumilla kuvista koska tätähän halutaan. Rakentava ja opastava kritiikki asiallisessa hengessä ei pitäisi ketään loukata. Kehut tuntuvat aina mukavalta jos kuva on onnistunut. Jos tarkoitat muita kuvia yleensä kuten esim. turistiräpsyjä matkakuva-albumeissa tms. niin hyvät tavat on muistettava, koska niitä ei julkaistakaan arvosteltavaksi vaan mm. sukulaisille nähtäväksi, matkakavereille muistoksi jne.
Palaute tulee kuvan mukaan. Sellaisia "ihan paska" kommentteja silti yritän välttää. Tämä kuva ei kolahda. Ehkä nämä kukkakuvat on jo liian klisee?
Se sivuillasi ykköskuvana oleva versio aiheesta kiinnitti huomioni siellä käydessäni positiivisesti. Se on paljon parempi kuin tämä versio. Olen kylläkin kukkakuvien ystävä, mitä moni täällä ei ole.
Oikeastaan kysyn tässä miten olisi hyvä arvostella, tämän ruusun laitoin vain rekvisiitaksi. Tään on jo saanut huonot pojot photo.netissä joten tiedän että ei oo mikään herkku. (Lisäys enenkuin joku kerkeää, niin on minulla omatkin mielipiteet, että en peilaa omia mielipiteitä kuvien saamista kommenteista) Ajatus tällä jutulla on kysyä, että halutaanko oikeasti edes kuulla mitä mieltä kuvista ollaan?
Totta kai halutaan, eihän muuten ole mitään mieltä laittaa kuvia esille. Tai ei ainakaan tällaiselle julkiselle foorumille. Tarkoitus on oppia täällä saatavasta kritiikistä, itse on yleensä turhan tyytyväinen omiin otoksiinsa. Kaikkein kurjinta on, jos ei saa minkäänlaista kommenttia, ei edes negatiivista. Luultavasti kuva on silloin niin mitätön, ettei herätä mitään tuntemuksia kenessäkään...
Mitään ei ainakaan palvele hymistely ja kehuminen (jos siinä ei ole mitään perää siis!), mutta kohtelias ja huumorintajuinen kannattaa aina olla. Varsinkin jos kiireessä kirjoittaa tulee töksäytettyä joskus varsin lakonisesti, mikä ei ole myöskään hyvästä. Ketään ei pidä tyrmätä ihmisenä, valokuvat nyt joskus on silkkaa sontaa.
Haluatko sinä aamulla kuulla vaimolta että seksi oli surkeaa ja munasi oli pieni sekä naapuri osaa kaiken paremmin? Mieluumin hienovaraisemmin koettaa ohjastaa ja jos itse näkee jotain jonkun puutteen niin aina voi ehdottaa sitä. Ideoida eli ajatuksia pitää vaihtaa mutta pakolla ruveta hakemaan vikoja kuvista on tympäsevää. Yleisesti ottaen täälläkin pyörivät kuvaajat on varsin tasokkaita jotka osaavat perusteet ja tietävät asioita pirun paljon. Olisi aika noloa ruveta jonkun räkänokan sanomaan sun kuvasi on surkea jos kuva ei vain miellytä tai saatikka ymmärrä. Kuitenkin on hyvä että koettaa sanoa mielipiteen ja ehkä opastaa tai sanoa hyviä vinkkejä. Joskus kuva on vain tehty niin kuin on tehty ja on hyväksyttävä olosuhteiden rajaukset tai puutteet. Kuva voi toimia juuri niiden puutteiden ja virheiden takia parhaiten. Olisi aika tympäisevääkin jos täydellistä kuvaa tulisi toisaalta aina, silloin vain omien viestien sisältö olisi vain sitä "nätti flikka" tyyliä. Eli on hyvä kuvat on vaihtelevia ja niihin tulee sekalaista palautetta. Ehkä me opimme joskus täydellisen arvostelun, mutta sitä ennen meidän täytyy etsiä se Jeesus jonka voimme ristiinnaulita tältä foorumilta.
Ehkä kaikista turhin palaute on vain tuo nätti flikka. Sen tarkoitus periä on vaikea hahmottaa. Kuvat täällä on pääsääntöisesti ainakin parempaa kuin aukeassa, mutta kansainvälisestä tasosta ollaa hyvin kaukana. Siis ei täällä kellään ole isompaa varaa nostella itseään jalustalle. Tyyliin älä sinä räkänokka minun kuvia arvostele. Kuva ja sen kokeminen on sinänsä henkilökohtaista, eikä sillä ole mitään tekemistä miten arvostelija itse kameraa osaa käyttää. Opastaminen ilman että on tietoa mitä kuvaaja on kuvalla hakenut on kyseenalaista. Itse ainakin kaipaisin tietoa miten kuva koetaan, (jos ilmoitan mitä olen hakenut) saisi palautetta näkeekö sen kuvassa. Yleisesti kuvaajan olisi hyvä kertoa mitä on kuvalla hakenut, niin silloin syntyisi hedelmällistä keskustelua aiheesta josta voisi olla jotain hyötyä.
Minusta aukeassa on ihan hyviä kuvia, monet on täälläkin sitä ennen jotku ei. Jotku aukean kuvista on parempia kuin täällä. Täällä on se että jotku ei käy aukeassa. No sekin vielä että tänne on eksynyt joitakin kovanluokan kuvaajia, heitä pitää osata kunnioittaa. Koska heillä on annettavaa ja heistä on opittavaakin. Se miten kukin kokee kuvansa on ihan arvoitus. Jos kuvillaan haluaa hakea jotain ja haluaa tekstiä liittää niin saahan niin tehdä. Jokainen tyylillään.
Mä nyt sanon aivan suoraan, en ole mikään jeesustelija. Rehellisesti sanoen uskon Jarin kuuluvan siihen kategoriaan kuvaajissa, jotka eivät saa paskankaan arvoisia kuvia aikaiseksi, mutta sitäkin enemmän lässytystä. Ollaan niin olevinaan taiteellisia ja haetaan kuvilla jotain sitä ja tätä, selitellään että kuvassa oleva koiranpaska on absurdi ja suhteuttaa itsensä ympäristöön marginaalisen perspektiivisesti. Jari, keskity kuvaamiseen välillä ja lopeta toi selittäminen ja typerä filosofointi. Tämä ei tarkoita että omat kuvat olisi hyviä, mutta en mä koita paskoja kuviani parantaa selittämällä jotain ylimaallista scheissea.
Kerrotko missä se kansainvälinen kärki tällä alalla menee? Onko siis jotain sivustoa, jossa kuvat ja palautteet ovat todella korkeaa tasoa (tätä saittia väheksymättä). En kysy ollenkaan vittuillakseni, vaan haluaisin tietää, jos sellainen mesta on tullut vastaan.
No kovatasoisia kuvaajiakin täällä tosiaa muutama on, mutta jos kuviaan laittavat esille niin turha kai niitä on vain ylistellä. Vai laittavatko he kuvansa vai esille että otakaa tuosta oppia? Kyllä jos ihan oikeasti vain haluaa katsoa ja oppia niin kyllä netistä niitä kuvaajia löytyy mistä nämäkin voisivat oppia. Mielestäni juuri näiden kuvia on tarpeelista analysoida, jos nyt joku juuri kameran ostanut laitaa ensimäisen kuvansa esille niin siloin olisi hyvä ymmärtäväisesti ohjata, mutta kun juuri ne kuvat täällä tuntuu menevän läpi ilman kommentointia. Jääkiekossa on eri divareita ja siten on NHL, en kauheasti kakkos divarin kapteenia kunnioita.
Vain tuo nätti flikka? Perä vaikeasti hahmotettava? Kukan minä täällä vain olen nähnyt. Voi olla. Riippuu mitä tuolla tarkoitetaan. Aukean parhaiden kuvien tasolle pääsee harva kuva ja kansainvälinen taso on hyvin kirjavaa. Kansainvälinen paikka tämäkin on, muunmaalaisen mielestä. Avaapa keskustelu aiheesta: mita tarkoitetaan kansainvälisellä? -ja ketä se palvelee? Vai niin. Mikä tarkoitus tällä lausunnolla on? Haluatko sanoa että älkää räkänokat luulko itsestänne liikoja? Olisko laittaa referenssiä? Ei tietenkään. Ei senkään kanssa mityen kuvaaja osaa kameraansa käyttää. Saa kai sitä kertoa mitä itse tekisi? Vai haluaisistko jotain kieltoja? Näkeeköhän kukaan hännän? -tyyppisesti? Ehkä, tai sitten ei. Hedelmällisyyttä voi myös estää jos keskustelu käydään väärässä paikassa, mutta ketä säännöt nyt estäisivät? Hedelmällisyyttä voi hidastaa myös se että kuvan esillelaittaja ei välttämättä haluakaan mitään, mitä sinä haluat. Ja lisäksi, mikä voisi olla tylsempää kuin katsoa kuvaa, jonka sekä nimi että kuvateksti selittävät jo valmiiksi puhki. Arvoinnin ja arvostelun osalle kohdistuvat vaatimukset ovat omiaan lopettamaan kuvien arviointia ja arvostelua, muta toki keskustelu siitä on todella he3delmällistä, vaikka se sitten tapahtuisiki jonkin satunnaisen kuvan alla, ikäänkuin salaa, sisäpiirinomaisesti vain niiden kesken, jotka ovat kiinostuneita tietyn kuvaajan kuvista.
Quiquern Nyt muutaman viimeisen viestisi kunolla lukeneena, pitää sano rehellisesti. Otan kaikki pahat sanani sinusta takaisin, olet näköjään älykäs heppu. Ja nyt haen keskustelua aiheesta en ole asettamassa rajoja. Se että syntyykö sitä on eri asia.
Aivan sama, tuli risuja tai ruusuja. Jos kuva ansaitsee kumpaistakin, niin saa pistää täysin rinnoin. Vittuiluun saa yleensä vastaavan tason vastauksen, tai siihen, että kuvassa arvioidaan kohdetta eikä kuvaa.
Minä haluan rehellistä palautetta. En halua tarkemmin kertoa mitä olen yrittänyt saada aikaan tai mistä kuva kertoo tms. En halua ohjailla katsojaa liikaa vaan haluan että kuva joko avautuu tai jättää kylmäksi. Molemmat saa sanoa ja mielellään perusteluineen, että joskus voisi ehkä jopa vähän oppia mikä meni pieleen.
En nyt puhukkaan omista kuvistani. En nyt kuitenkaan alennu tasollesi ja rupea sinua kuvaajan arvostelemaan. Mutta sanottakoon että et kuulu joukkoon jolta olisi mitään opittavaa. Marginaaleista ja marginaali ryhmistä ehkäpä tuo bodaus on veilä pienempää ryhmää kiinostava kuin taide kuva ja nyt hän ollaan kai valokuvaus sivustolla. Kyllä on jälkillä pokkaa, täälä noin kymmenen heppua mellastaa ja kehuu toistensa kuvia ja muut valuu tuonne unholaan. Tätä valokuva osastoa tarkoitin kun puhuin sisäpiiristä.