Ongelma olisi seuraava. Haluan exportata kuvia ulos siten, että ne näkyvät oikein selaimesta riippumatta. Ymmärtääkseni tämä pitäisi tehdä niin, että valitsen export -ruudusta väriavaruudeksi sRGB. Tämä ei kuitenkaan tuota haluttua lopputulosta. Tässä esimerkkikuva: Ja tässä oikein toimiva kuva, jonka otin ulos Photoshopin nettitallennusoption kautta. Ainakin Safarilla ensimmäisen kuvan värien saturaatio on paljon suurempi. Jos kahtelen exif-tietoja, niin Lightroomista saamassani kuvassa näyttäisi olevan väriprofiilina: sRGB IEC61966-2.1. Photoshopin kuvassa mitään tällaista merkintää ei ole vaikka laitoin mukaan kaikki exif-tiedot. Miten saan Lightroomin pelittämään oikein?
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. En nyt oikein käsitä mitä haet takaa. Jos haluat että kuvaan ei tallenneta väriprofiilia, miksi tallennat sen siihen? Minulla molemmat kuvat näyttävät samalta, sillä Opera jättää väriprofiilit huomiotta.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Haluan Lightroomista ulos kuvia, jotka näyttävät täysin samalta selaimesta riippumatta. En tiedä miten tämä tehdään, koska nähdäkseni exportissa täytyy aina valita joku väriavaruus. Työnkulkuni on näissä kahdessa kuvassa ollut seuraava: 1. Lähtötilanne on D700:n raw-kuva tallennettuna NEF-muotoon. 2. Teen tarvittavat muokkaukset Lightroomissa. Kuva1. Valitsen kuvan ja sitten export. Aukeavasta valikosta valitsen jpeg 85%, väriavaruudeksi sRGB sekä sopivan koon pikseleissä. Lopputulos näyttää Safarilla paljon kirkkaammalta kuin Lightroomissa. Kuva2. Valkkaan "Edit in Photoshop CS5". Pienennän kuvan ja valkkaan File -> Save for Web & Devices. Asetukset: JPEG, Quality 85, Blur: 0, Optimized ja Convert to sRGB. Lopputulos näyttää samalta niin Safarissa kuin Lightroomissakin. Mikä menee vikaan? Otin screenshotin Safarin näkymästä ja se löytyy täältä: http://nikita.tnnet.fi/~djj07/screenshot.png (1.6MB) Ylemmän kuvan värit ovat selvästi kirkkaammat.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Sulla on varmaankin omassa monitorissa valittuna jokin profiili, joka ei ole sRGB IEC61966-2.1. Selain näkee kuvassa tämän sRGB profiilin ja koettaa parhaansa mukaan muuttaa värit oikeiksi näytöllesi. Jos kuvassa profiilia ei ole lainkaan mukana, pikselit näytetään sellaisenaan, mikä profiili siellä monitorissa nyt sattuu sitten olemaankaan...
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Testailin kuvia eri selaimilla. Chrome (ei väriprofilointia): Värit näyttävät samalta Safari (tukee väriprofilointia): LR-version värit ovat paljon kirkkaammat ja kontrastikkaammat Firefox (tukee väriprofilointia): Värit näyttävät samalta. On kyllä rasittavaa säätöä. Pitänee tutustua tuohon näytön kalibrointiin lähiaikoina.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Väriprofiilittomista kuvista on oikeastaan iloa vain, jos yrität saada värejä sopimaan yhteen css-määritysten tai profiilittomien kuvien kanssa. Profiilin poistamalla värit näkyvät myös Safarilla väärin, joten en ymmärrä miksi edes haluat päästä tilanteeseen missä kaikki käyttäjät näkevät väärät värit?
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Haluaisin päästä tilanteeseen missä kuva näyttää Lightroomissa täsmälleen samalta kuin jpg-kuva minkä exporttaan siitä ulos.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Nyt kyllä varmaan evotan, mutta en ole löytänyt optiota mistä tämän voisi vaihtaa. Eikös tuossa ole aina ProPhotoRGB?
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Lightroomissa on aina sama väriavaruus, joka on jotain ProPhotoRGB:n ja sRGB:n yhdistelmää. En ole huomannut eroa lopullisessa kuvassa, kun exporttaan sRGB:nä. Jos väkisin haluat rumat värit, niin laita oma näytönohjaimesi sRGB väriprofiiliin. Silloin värit näkyvät värihallituilla ja -hallitsemattomilla softilla samoin. Epäilen kyllä, että jää kokeiluksi
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Lightroomin väriavaruus on ProPhotoRGB vain osittain, LR nimittäin käyttää ProPhoton värikoordinaatteja mutta gamma on lineaarinen. sRGB:n kanssa sillä sen sijaan ei ole mitään tekemistä. Lineaarisuuden edut lienevät ilmeisiä RAW-kuvien suhteen. -p-
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. sRGB:tä (tai jotain sinnepäin) käytetään kai lähinnä histogrammin muodostamiseen
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Ihan siksi, että histogrammi tai muukaan kuvan metriikka on merkityksetön ilman, että se liitetään johonkin konkreettiseen tai abstraktiin laitteeseen tai profiiliin -- joka voi tarpeista riippuen olla esimerkiksi CMYK-tiedoston profiili tai nettikuvan profiili. Työtilan profiiliin perustuvalla histogrammilla ei ole mitään merkitystä.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. sRGB on työskentelyväriavaruus, AdobeRGB ja ProPhoto RGB on samoin... Ei asia siitä minnekään muutu. Photoshopissakin katsellaan tiedoston histogrammia samalla tavalla esimerkiksi joko työtilan tai tiedoston ja työtilan profiilin läpi. Matti Vuori on hyvä taas kerran ja tarkistaa faktat. Hiukan taustaa Lightroomin toiminnasta: Lightroomin Develop-osiossa RAW-kuvalle tehdään demosaic, määritetään värit ProPhotoRGB-koordinaateilla ja käyttäjä vääntää gammaa. Tämän mukaan näytetään histogrammi. Ei siellä ole olemassa mitään muuta, ei mitään patarautaista tai kuvitteellista "laitetta", johon liimailla tageja. Eikä sRGB:ksi laskeminen siinä vaiheessa olisi muuta kuin ajan ja datan hukkaa. Käsitettä nettikuvan profiili ei ole olemassa. Yhtenä ulostusväriavaruutena (Lightroomissakin) on olemassa yleinen profiili sRGB (määritys IEC 61966-2-1:1999), jota epämääräisesti hyödynnetään nettikäytössä mutta pääosin ollaan hyödyntämättä, kun ei ole määrityksen tilaa ja laitetta. Lightroomiin luetut pikselikuvat säilyttävät ICC-profiilinsa. Käytäntö on siis sama kuin Photoshopissa (Don´t convert...). Profiilittomille pikselikuville isketään persuksiin tarra "ei mistään kotoisin sRGB" ja nauretaan päälle. Library-osiossa näkyvä histogrammi puolestaan luetaan preview-kuvasta, jonka väriavaruus on High-laadulla ProPhoto, Medium-laadulla Adobe... Jälleen yleinen, ei minkään ompelukoneen profiili. -p-
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. En ole kyllä havainnut, että histogrammi muuttuisi sen mukaan, onko käytössä mikä preview kuva (näinhän pitäisi olla, koska ProPhotoRGB ja AdobeRGB ovat eri gammalla) Adoben helppi kertoo asiasta: [QUOTE> [/QUOTE] Väitän edelleen, että histogrammi on sRGB:ssä, ei tietenkään laskettuna erikseen, vaan laskettuna ProPhoto RGB-histogrammista ompelukoneita varten.
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Että kuva ylipäätään olisi katseltavissa nykyisillä monitoreilla, gamman nyt vaan on oltava kakkosen luokkaa ja silloin se yleinen 2,2 on paras valinta. Väitätkö, että värikoordinaatit ovat Lightroomin näyttämässä kuvassa sRGB? -p-
Vs: Lightroomin sRGB export ei pelitä. Puhuin histogrammista, jonka olen aina olettanut olevan sRGB:ssä (tämä oletus tuli helppitekstistä). Koska tämä internet-väittely alkaa taas menemään sekavaksi (ja tämähän lähti puolihuolimattomasta viittauksestani sRGB:hen, jolla tarkoitin juuri histogrammia, kuva-alkiot eivät vieläkään voi olla kahdessa eri väriavaruudessa yhtäaikaa) Testasin asiaa niillä työkaluilla mitä minulla on, eli Lr3 ja OS X:n Preview. Export TIFFinä sRGB, AdobeRGB, ProPhoto RGB ja saman kuvan LR histogrammi: <IMG src="http://peekpoke.fi/jarnoh/kuvat/histo/srgb.png"]</IMG> <IMG src="http://peekpoke.fi/jarnoh/kuvat/histo/adobergb.png"]</IMG> <IMG src="http://peekpoke.fi/jarnoh/kuvat/histo/prophotorgb.png"]</IMG> <IMG src="http://peekpoke.fi/jarnoh/kuvat/histo/lr3.png"]</IMG> Näiden pohjalta taidan vetää omien puheideni alta mattoa, sRGB ei täsmää päistään, mutta eipä ihan ProPhotokaan näytä tarpeeksi samalta... en ymmärrä tuota toista punaista kyttyrää.
