Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Epson V500 vinkkejä?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana anttiris, 29 Maaliskuu 2011.

    Kirjastomme avasi digitointitilat, jossa voi analogisia tallenteita (vhs, lp, valokuvat, negat ja diat) tallentaa digimuotoon.

    Skanneriksi on hankittu V500. Perusasetuksilla pääsee varmaankin pitkälle, mutta kaipaisin vinkkejä laitteen käyttöön jotta saisi parhaan mahdollisen tuloksen. Kinokoon negoja ja lasikehyksillisiä dioja olisi tarkoitus skannata.
     
  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Hei
    Epsonin ilmoitettu skannaustarkkuushan on huomattavan suuri. Laite tuskin todellisuudessa tuohon tarkkuuteen pystyy, joten voisi olla hyödyllistä testata mikä skannerin todellinen tarkkuus on, luultavasti se on lähempänä 2000:ta kuin tuota ilmoitettua 6400:ää. Ylisuurella nimellisellä tarkkuudella skannaaminen ei tuo kuvaan lisää informaatiota vaan ainoastaan suurentaa kuvatiedostoa ja hidastaa skannausta merkittävästi.

    Skannausohjelmaksi kannattaa ehkä harkita toimitetun rinnalla Vuescania jolla yleensä saadaan hyviä tuloksia VueScan Scanner Software for Windows, Mac OS X and Linux se löytyy tuolta.

    Dioja ei kannata skannata lasillisissa kehyksissä, silloin lasin kuviointi tulee mukaan.

    Kuvien skannauksessa yleisajatus on, että kaikki mahdollinen informaatio saataisiin talteen, kannattaa siis yrittää skannata niin että tumma / valkoinen pää ei mene tukkoon vaan myös sieltä saadaan sävyt talteen.

    Sekä skannattava materiaali että skannari kannattaa pitää suhteellisen puhtaina. Skannattavan materiaalin pysyminen suorana skannauspitimessä on olennaisen tärkeää hyvän tuloksen kannalta.

    Periaatteessa kannattaa skannata suurimmalla todellisella tarkkuudella (joka siis tuskin on tuo 6400) ja 16-bittisenä, silloin lähtökohta kuvan myöhemmälle käytölle on paras mahdollinen.

    No, tässä jotakin aluksi.
     
  2. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Uudempi V600 saavuttaa 1560ppi tämän testin mukaan: http://www.filmscanner.info/en/EpsonPer ... Photo.html"]http://www.filmscanner.info/en/EpsonPerfectionV600Photo.html. Samoilla nurkilla tuokin varmasti on.
     
  3. Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Kirjaston koneelle tuskin saa asennettua ylimääräistä softaa. Ellei laitetta sitten voi lainata kotiin asti.

    Mustavalkoiset negat kannattaa harkita skannaavansa positiivina, ja tehdä käännöt ja säädöt jälkikäteen Photoshopissa/kuvankäsittelyssä. Näin parantaa tumman ja vaalean pään sävyjen hallintaa. Tämä on huomattavasti hitaampaa (=enemmän vaivaa) kuin negatiivina skannaaminen, mutta tulokset ovat yleensä parempia.
     
  4. Vs: Epson V500 vinkkejä?

    V500 nega/diapitimien paksuus ei välttämättä ole optimaalinen. Ensimmäisellä kerralla kannattaa ottaa mukaan skannatava neda/dia, muutamia eri paksuudelle materiaalille tehtyjä paperimaskeja ja tehdä samasta originaalista 3-4 koetta, joista yksi niin, että filmi on kiinni lasissa (emulsiopuoli alaspäin). Voit aloittaa 2400 ppi tarkkuudella. Kokeilussa voi laitaa filmin päälle ohuen lasi niin että filmi pysyisi mahdollisimman suorana. Varsinaisissa skannuksissa täytyy sitten katsoa, kannattaako lasia pitää vai.

    EDIT:
    Pahus, tästä tuli mieleeni, että olen unohtanut kokonaan käydä ostamassa tuollaisen 8 x 20 cm palan monikalvopäällystettyä "heijastamatonta" lasia juuri kyseiseen tarkoitukseen.
     
  5. Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Kiitos neuvoista.
    Suurinta tarkkuuta ei tosiaan tarvitse valita, taidan aloittaa tarkkuudella 1600 tai 2400 ppi ja vertailla tuloksia.
    Oman koneen voi kytkeä skanneriin, mutta mita Vuescan tekee paremmin kuin laitteen oma ohjelma?
    Ja vielä tallennusmuodosta, pitäisikö käyttää TIFF vai jpeg? Kuvien käyttötarkoitusta en vielä tiedä, kuitenkin niin laadukasta että joistakin voisi tulostaa käsittelyn jälkeenkin isoja kuvia.
     
  6. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Parin viikon ahkeran v500 harjoittelun jälkeen oma kokemukseni on, että mv-negojen skannaus positiivina 48-bit RGB ja sitten kuvan kääntö (invert) tuottaa parhaan tuloksen. Tuosta on sitten hyvä jatkaa kuvankäsittelyllä eteenpäin (desaturate, curves jne.). 2400 dpi tuottaa parhaan tuloksen. Skannaustiheyden nostaminen 3200 dpi ei enää yhtään paranna skannatun kuvan laatua, ainakaan kinokoossa.

    -Antero-
     
  7. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Oliko tuo Epsonscanilla vai Vuescanilla?

    V700:n kanssa olen huomannut että vuescan jostain syystä leikkaa vähän kaikkein vaaleimpia värejä pois. Niin mv kuin dia-skanneistakin. Joten olen käytellyt Epsonscania nyt tyytyväisenä, sillä saa kaiken talteen.

    Kovin omituinen juttu, Vuescanin RAW-muodossakin tuo sama leikkaantuminen näkyy :eek:
     
  8. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Epsonscan.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    V500:sta minulla ei ole kokemusta, omalla V700:lla ja Nikonin Coolscanilla Vuescan tekee tarkempaa jälkeä. Voi aivan hyvin olla että V500:lla Epsonin oma ohjelma toimii paremmin, kannattaa kokeilla. Esimerkiksi en tiedä tukeeko Epsonin oma ohjelma V500:n kanssa multipassia (saman originaalin skannaus usempaan otteeseen jotta tumma pää toistuisi paremmin), Vuescan ymmärtääkseni tukee.
    Tallennusmuodon kannattaa olla sellainen että kaikki informaatio säilyy, siis (tässä tapauksessa) 16-bittinen tiff.
    2400 on voi hyvinkin olla suurinpiirtein maksimi todellinen optinen tarkkuus.
     
  10. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Multipass ja multisample... Ei tue kumpaakaan Epsonscan. Sinänsä multisample parantaa kuvanlaatua aavistuksen. Multipass kyllä kaivaa varjoja kivemmin esiin kuvan laadun kustannuksella.
    Skannerissa kun se kuva ei ole koskaan täysin liikkumatta ja kohdistusvirheitä tulee aina. Toisaalta jos multipass:n tuoman tarkkuudenmenetyksen kokee tarpeeksi olemattomaksi, niin samalla saa varjopäistä paremmat ja sen lisäksi skannerin tuottamat näennäisrakeetkin sotkeentuvat toisiinsa paremmin.

    Vuescan on yleensä olllut liki voittamaton erityisesti kun perehtyy sen miljooniin säätöihin. Mutta noin puolen vuoden verran on ollut tuota yläpään leikkaantumista. Todella ärsyttävä ongelma.


    Tässä esimerkki jossa taivaan yläosan vaaleissa sävyissä ero on näkyvä. Epsonin hyväksi.
    Vasen vuescan, keskellä vuescan raw + profiili ja oikealla epson sellaisenaan.


    <IMG src="http://jukkavuokko.com/kuvat/tech/45_2010-11-05-01 vuescan_vs_icc-profiled_vs_epsonscan.jpg"][​IMG]</IMG>



    Mustavalkoisissa, etenkin hienorakeisissa efekti on kamala. Yhtäkkiä tulee kohta jonka jälkeen sävyjä ei ole. Täysi leikkaantminen, onneksi epsonscan pärjää siinä.
    Vaan oli tämän huomaaminen väripuolellakin pieni järkytys.
     
  11. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Epson V500:n testaus jatkui 6x6 kuvakoon merkeissä. Modasin filminpidintä (sahasin auki), niin että yhdellä kertaa voi skannata 3 ruutua. Hommasin 4 mm paksun etsatun lasin sekä 2 mm kehyslasin negan päälle laitettavaksi. Etsatun tekstuuri tuli hiukan näkyviin, sen sijaan kehyslasi näytti toimivan moitteetta. Lisäksi kokeilin korkeuden säätöä +0.5 mm ja +1,0 mm. Korkeuden säätö ei vaikuttanut mitenkään kuvan laatuun, joten poistin säätöpalat.

    Ohessa skannaustestin tulos 3200 dpi (Kodak T-Max 100, Rodinalstand 1+100 1h, Epson V500, EpsonScan, 2mm kehyslasi, nega emulsio alaspäin). Parempaan en taida toistaiseksi pystyä näillä taidoilla ja välineillä.

    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/Skannaustestit/Silta_testi.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>

    ja kroppi edellisestä:

    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/Skannaustestit/Silta_detalji.jpg/_medium.jpg"][​IMG]</IMG>

    Antero
     
  12. Vs: Epson V500 vinkkejä?

    Vihdoinkin saivat tilat käyttökuntoon ja tänään skannasin ensimmäiset kaksi rullaa värinegaa. Kuvat olivat harjoituksia ja valotuksen kokeiluja Kodak Retinette ja OM-10 -kameroilla jotka keväällä ostin.
     
    Retinette-kuvat olivat positiivinen yllätys, jokainen ruutu oli onnistunut. Värinegatiivi ei ole turhan tarkka valotuksen suhteen. Aukon tai kahden ylivalotus näyttää vielä kuvassa olevan ok.

    Itse skannauksen tein auto-asetuksilla, pölynpoiston valitsin lisäksi ja tarkkuudeksi 1200 dpi. Pölynpoistosta huolimatta useassa kuvassa oli valkoisia roskia, kuin laikkuja. Voisivatko tällaiset tulla kameran tiivisteistä tai muualta irronneista roskista filmin pinnalle?

    (Lisäsin kuvat, tuossa betoniseinässä näkyy laikkuja, muissakin kuvissa oli muutamissa, muttei näin pahasti.
    Negaa en mielestäni kerennyt sotkea ennen skannaamista.)

    Skannaus ei ole näköjään kiireisen hommaa, ensin varasin aikaa puoli tuntia ja lopulta aikaa taisi mennä lähemmäs pari tuntia, josta suurin osa meni kuvien lukemiseen.

    Filmin pidin tuntui todella heppoiselta, kun sen sulki ja avasi niin tuntui että kohta se ne klipsut murtuvat. Saa nähdä miten käy kun laitetta on muutamat ensikertalaiset käyttäneet.

    Muuten laite tuntui laadukkaalta ja käyttöliittymä helpolta. 

    Laitan pian muutamat testikuvat näytille niin voidaan arvailla roskien taustaa.

    Filminä oli Agfa vista 200 ja Fuji x-tra 400, kehitetty hyvin palvelevassa Kuva-Paijulassa. Kuvat otettu Littoistenjärven rannalla.

    Antti