Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Varusteita jalustakuvaamiseen

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana terppa78, 11 Elokuu 2010.

    Olen tässä jo jonkin aikaa pähkäillyt ja harkinnut kovastikin ensimmäistä jalustaa+päätä EOS550:lle.

    Budjettikatto on n. 250€

    Aivan halvimpia kun ei kuulema kannata edes harkita, alan pikkuhiljaa taipumaan Manfrotton hankintaan.

    Vaihtoehtoina tähän budjettiin tuntuisi olevan lähinnä

    -Manfrotto190XPROB tai
    -Manfrotto 055XPROB

    Mitäs mieltä noista? Tuo 190-malli on hiukan kevyempi ja matalampi, mutta oisko näistä kumminkin järkevämpää valita tuo 055-malli, joka on himpun kalliimpi, mutta ilmeisesti kestää painoakin vähän enemmän?

    Mikäs ois sitten passeli kuulapää noihin? Lähinnä nyt kahtellu seuraavia:

    -Manfrotto 496RC2
    -hieman järeämpi Manfrotto 498RC2 (tai 498RC4 mitenköhän eroaa, kalliimpi?)
    -Manfrotto 322RC2 (kahvalla)

    Onko noissa jotain, mitä kannattaa ottaa huomioon, vai onko nuo kaikki järkeviä vaihtoehtoja/joku ali/ylimitoitettu?

    Ilmeisesti noissa kaikissa tulee pikakiinnityslevy mukana, mutta tarvitsenko jotain muuta, jotta kameran saa noihin kiinni vai istuuko suoraan?

    Lisäksi tekis mieli samalla hankkia jonkulainen lankalaukaisin. Näihin en ole juurikaan perehtynyt, joten minkäslaista (kohtuuhintaista) kannattais katella ja mitä näissä kannattaa ottaa huomioon?
     
  1. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    .

    .
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    ^ Dorkaa 'hifistellä' jos jalustalta ei tarvita parasta toimintaa lähikuvauksessa ja teleillä.  Mutta toki vain tietyt valotusajat voivat olla ongelma, pitemmillä homma usein hoituu.


    055 Manfrotto oli ainakin 90-luvulla parhaita Manfrottoja.  Kokeilemistani Manfroton kinopäistä en pitänyt - kumman nihkeitä kovin  lyhyin kahvoin.  Mitään kriittistä en kuitenkaan kuvannut, vaan kokemus on tuntumaa.

    Vanha Linhof kuulapää mulla löytyis kaupattavaksi.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Minun ei ole tarvinnut perehtyä kovin paljoa lankalaukaisimiin, koska kaikkiin kameroihin on tähän mennessä sopinut vanha standardi.  Siis kartionmuotoisella  kierteellä kiinni. (Jaa niin, digini Sony R1 poikkeuksena.  Siinä olen korvannut itselaukaisella lankaa.)

    Lukitus laukaisimessa on kätevä, jolloin B:llä saa myös T:n. 
     
  4. Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Kunnollisia jalustoja saa käytettynä varsin helposti, koska toimimattomat heitetään menemään. Eri tarkoituksiin olen hankkinut Linhofin alumiinijalustoja iibeistä ja niiden hinnat ovat olleet kympistä vähän alle sataseen (kaksoisprofiilijalusta 3D-päällä ja dollyllä). Vaatii vain kärsivällisyyttä, koska tarjonta on vaihtelevaa. Alumiinisten rahti Saksasta ei ole aivan mahdoton.
    Jos jaksaa kantaa, niin Gitzon vanhat putkijalustat ovat tukevia aivan seisomakorkeuteen saakka. Hinnat ovat olleet viidestä kympistä yli sataseen kunnosta riippuen. Jos vaatimustaso on korkea, niin putkijalustoista kelvollinen on Foba ja puujalustoista Berlebach. Budjetti ei enää välttämättä riitä.
    Kunnon kuulapolvia en ole onnistunut hankkimaan. Digillä menettelee verme ilman jarrua, mutta jos on huolimaton/tulee vahinko, niin täräys on melkoinen kun lukon löysää (ilman jarrua).
    Vaikka kinopäissä on kiristimiä enemmän, niin pienellä rahalla saa hyvinkin tukevia vaikkapa juuri Linhofin ja Gitzon tuotteita.
    Varmasti Manfrotolla on paljon hyvää, mutta kokemuksia mulla on vain monopodeista.
    Yhdistelemällä eri tuotteita on otettava huomioon, että mitä kapeampi kohta löytyy yläpäästä, niin sitä turhempaa on satsata tukevuuteen muualla.

    Perinteisistä lankalaukaisijoista pitkät ovat hyviä, koska niillä saa värähdykset eliminoitua, kun se on tarpeen. Solmu jalustan ympäri tai teipillä kiinni väliltä.
    Digirungoissa käytän radiolaukaisinta. Kahden sekunnin vitka on hyvä ratkaisu.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Tässä on arvoitusta jokseenkin paljon.  Sitä en epäile, etteikö hyviä jalustoja löytäisi käytettynä.

    Alkuperäiseen kysymykseen: Se 055 on kohtalaisen iso suhteessa kameraasi.  Kannattaa kokeilla sitä ihan livenä, niin osaat sanoa haluatko sitä käyttää ja kuljettaa.
     
  6. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Itsellä on slik pro 500dx. Kevyt vaikka iso. Hyvä laukku olis kiva, että sen viitsis ottaa paremmin mukaan.

    Lankalaukaisimia saa vaikka dealextreme.comista. Jos haluaa joskus omakuvia, niin pidempi johto ois kiva - jatkojohto vielä parempi. Itsellä sellainen halpamalli, joka kyllä toimi oikein ajastettunakin, mutta toisaalta siitä pitää ottaa patterit pois kun muuta katkaisijaa ei ole.

    Ja livenä tutkiminen auttaa hahmottamaan.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Minä kuljetan jalustaani aika usein olalla.  Sitä varten minulla on hihna.  Siis kuten kivääriä, jalusta lyhyenä.  Olalle vie! 
     
  8. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Jep, minunkin pitäisi hakea parempi hihna, kun tuon Slikin laukun hihna on liina lyhyt. Tänään tuli salamajalusta (Manfrotto 5001B), mutta sillä en taida koettaa, tai koetan kuitenkin.
     
  9. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Omistan sekä 190 että 055 -mallit. Tosin eivät edusta uusinta evoluutiopolvea, 190 on perusmallin musta db ja 055 on pro-joku.

    190 on ollut aina matkajalkana ja majailee nytkin ulkomailla. Kestää kuvaamisen sekä keskikoon hasselblad-kloonilla että 4x5-koon puukameralla ongelmitta.

    Oikeastaan 055:ssä näen parempana ominaisuutena painoon+hintaan suhteutettuna vain mahdollisuuden kuvata vähän korkeammalta.


    Muuten komppaan C:tä. Olkoonkin että sopivissa tilanteissa jalusojen välille saa näkyviä eroja, niin silti tuntuu että jalustasta pidetään liikaa meteliä. Erot näkyvät hyvin vielä 1/500s ajallakin jos kuvataan pienenpientä valopistettä. Mutta se oikea kuvaustilanne on jotain ihan muuta kuin labraolojen teoreettiset tilanteet.

    Kuvasin ensimmäiset 15 vuotta halvalla, ilmaiseksi saadulla alumiiniprofiilista tehdyllä jalustalla jota oli korjailtu milloin milläkin siipimutterivirityksellä. Silti silläkin kuvasi 6x6-kuvaa vielä ongelmitta.

    Jalusta jouti lomalle vasta 2003 kun iski välinehulluus ja raha poltti taskussa ja oli ihan pakko saada Manfrotton 055. Onhan se tukevampi, ei taipuile eikä notkuile, mutta ei sitä todellista kuvissa näkyvää eroa tule vasta kuin kinolla pidempien telejen kanssa.

    055 oli pakko korvata taannoin puujalustalla koska se hölmön keskiputkeen liittyvän rakenteellisen seikkansa puolesta antoi 4x5 -koon palkin alla vähän liikaa heiluntavaraa joka taas tuli näkyviin ko. kameralla lyhyitä telejä käytettäessä.


    Jalustaa valitessa nyt kiinnittäisin huomiota ensimmäisenä käytettävyyteen:

    - Onko jalkojen säätö helppoa, onko jalusta helppo kantaa? Olkaremmi ja kaupungissa "kivääripussi".

    - Kantamisessa ja muutenkin käsittelyssä on kiva jos ei joudu koskemaan kylmään metalliin. Toki itse voi esim. makuualustasta leikellä palaa ja liimata jalustaan eristeeksi.

    - Onko jalustaan tarjolla pää jota on helppo käyttää omassa kuvauksessa?

    - Onko em. säädöt helppoja tehdä myös jalustan ollessa kunnolla kuormitettuna?

    - Jalat.. Jos kuvaa sisällä niin kumitassut pitää olla. Ulkona taas metallipiikit.

    - Moni tykkää kuvata matalammalta, silloin spagaattiin pystyvä jalka on mielestäni kivempi kuin keskiputken ylösalaisin kääntöä vaativa.

    - Lopuksi vielä varmistus että jalusta pysyy riittävän tukevana oman kameran + tärkeimpien linssien kanssa.


    Ärsyttäviä piirteitä ovat mm:

    - Kuulapolvi joka ryömii kiristettäessä! Hämmentävän yleinen ongelma. Ei ole yhtään kivaa jos ensin rajaa tarkkaan ja sitten kiristäessä kuulaa huomaa kuinka rajaus hitaasti muuttuu...

    - Jalat jotka eivät pysy supussa vaan jalustaa nostaessa heiluvat vapaasti

    - Vivut joita ei voi operoida nopeasti ja paksuilla käsineillä.

    - Jalusta joka "joustaa" liukkaalla esim. jääpiikkien/kumisten kitkatassujen puutteen takia. Jäisellä talvipinnalla tuollaista on ärsyttävä käyttää. Samoin sisätiloissa, esim. parkettimaisella alustalla.
     
  10. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Menee jo aiheesta OT:ksi: Eilen lähti mukaan anttilasta ehkä kevyin, huterin ja halvin jalusta mitä on nähnyt. Toivotaan nyt että edes jalat alhaalla olisi vähän vakaa. Täytyy pehmustaa suljin varmaan kamerassa, ettei se räpsähtäisi niin kovaa :). No ainakin mahtuu nyt mukaan. Ja jos ei muuten, niin 70-200 menee sen pussiin.
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Ärsyttäviä piirteitä...  Mulla on yksi Gitzo, kolmeosaiset jalat.  Kolme kiristysmutteria per jalka kierrettävä oikeassa järjestyksessä auki, kiinni, ja kahta kättä käyttäen.  Keskiputken kiristys ja pari kuulapäässä.  24 kertaa kierto auki/kiinni per kameran siirto.  Alkaa kuvakulmia haeskellessa ottaa rauhallistakin miestä hermoon.

    Vastakkaisesimerkkinä Benbo/Unilock, kerran auki (yhdellä kädellä), suppuun ja siirto, levälleen ja kerran kiinni. Se on siinä.
     
  12. hsm

    hsm Member

    852
    0
    16
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Oliko se Linhof, joka teki joskus puoli vuosisataa sitten raskaammille kameroille tarkoitettua jalustaa, jossa oli yläpäässä jousitettu vipu, joka vapautti kaiiki lukitukset kerralla? Pidettiin yläpää sopivalla korkeudella, painettiin vipua, potkaistiin jalat levälleen, ravistettiin hieman, jotta ne valuisivat maahan asti ja vapautettiin vipu. Siinä se oli.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Oli Manfrotollakin sellainen, saattaa olla vieläkin.
     
  14. Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Tuossa

    http://www.foto-tip.pl/sklep/sirui_m_3204_carbon_tripod-p-2087.html

    oiva jalusta joka toimii vielä -40°C...+100°C:n lämpötiloissa eikä paina kuin 1,7 kg.

    http://www.zssirui.com/en/products.html?proTypeID=100036799&proID=100322504&proName=M-3204

    Kuorman kantokykyä voi taas arvioda tuolta kohdassa 1 min 13 s.

    http://www.gfoto.pl/Video/151.aspx
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Mikä siinä Gitzossa on vikana.  Yhdellä kädellä toimii täällä.
     
  16. Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Jos en nyt ihan höpöjä muista ja puhu niin tuo Sirui on sama kuin Velbon eri nimellä vaan myydään.
     
  17. Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Tuskin, eikös Velbon ole paljon vanhempi kuin v. 2001 perustettu? Lisäksi Sirui aloitti itse suunniteltujen jalustojen tuotannon vasta v. 2006. Ainakin kotiläksyt on tuolta osin tehty kunnolla, kun tuo jalustan yläpää johon jalat kiinnittyvät on tehty taotusta alumiinista, joka on huomattavasti lujempaa kuin ne valetut vastaavat.

    http://www.zssirui.com/en/displaynews001.html?newsID=100023641

    Muuten saattaisi käydä kuin tuolla Gitzolla siellä sivun alimmassa kuvassa.
     
  18. kto

    kto Well-Known Member

    2 604
    103
    63
    Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Heh heh, näyttäis tuon Siruin kotiläksyt olleet lähinnä Gitzon kopiointia, ihan webbisaitin symboleja myöten.

    Tyypillinen esimerkki siitä, miten kiinalainen alihankkija yrittää jatkoa omin avuin. Näitä tuskin tullaan näkemään kovinkaan paljoa länsimarkkinoilla - harva uskaltaa markkinoida näin ilmeisiä kopioita.
     
  19. Vs: Varusteita jalustakuvaamiseen

    Missäs mielessä tuo taottu jalustan yläpää vs. Gitzon valettu vastaava tai 8-kertainen hiilikuiturakenne vs. Gitzon 6-kertainen hiilikuiturakenne ovat Gitzon kopioita? Mikäs se olikaan se Gitzon korkeintaan 1.7 kg:n hiilarimalli joka kantoi tuollaisen n. 70...80 kg:n miehen painon jalusta pystytettynä?