Kovasti perään kuulutetaan kuvaajaa kehittävää kommentointia, jokaisella on oma käsitys millaisen foorumin haluaisi, ja yleensä nämä toiveet lähtee itsekkäistä toiveista mikä kullakin nyt sattuu olemaan mielessä. Kehittävässä kommentoinissa tulee ainakin seuraavia ongelmia. Kommentin antajan kompetenssi. Kyky ilmaista komentinsa pihvin. Vastaanottajan kyky ymmärtää kommenttia. Erinäköiset "pelit". Haluaako neuvoja kuviinsa.
Vs: Kommenteista kehittyminen Kommentin antajan kompetenssista on keskusteltu täällä ja todettu, että kommentin antaakseen ei tarvitse olla näyttöä omasta osaamisestaan omilla kuvilla. Kirjoittamaan oppii kirjoittamalla, niin myös kommentoimaan. Pitää keskittyä olennaiseen ja pyrkiä sanomaan sanottavansa selkeästi. Esim. tärkeä asia ensin ja sitten selittävää perään. Kypsän aikuisen kyllä pitäisi pystyä ottamaan kommentti vastaan rakentavasti - poimii siitä seikat, jotka itseä kiinnostavat. Palautekin on kuitenkin vain mielipiteitä, sitä voi pohtia ja miettiä, onko siinä perää ja jos on, niin yrittää seuraavalla kuvauskerralla pitää sen mielessään. Erinäköiset pelit, en tiedä mitä tarkoittaa. Otsikkoonhan voisi laittaa vaikka esim. rp- rakentavaa palautetta. Itsekkyyttä en myöskään alleviivaa, samoja kuva-aiheita tässä kuvataan, luontoa, ihmisiä, dokumentaarista jne. Rakentava palaute ei aina ole negatiivista. Oppia voi ottaa myös perustelluista positiivisista kommenteista, ymmärtää, miksi joku kuva on niin hyvä kuin on. TJukka
Vs: Kommenteista kehittyminen Tämä ei varsinaisesti ole pointtini tässä kirjoituksessa. Mutta olen tuosta eri mieltä, toki pitääkö vai ei pidä arviointi on jokaisen saavutettavissa. Mutta jos pitäisi määritellä, miksi pitää, tai mitä pitäsi muuttaa jotta kuva paranisi ollaan jo huomattvasti epävarmemmalla pohjalla. Kamera on siten helppo väline, että se pitää yksikertaisimillaan vaan suunata, rajata ja laukaista. Jos on silmää, niin tuo alkaa hyvin nopeasti näkymään kuvissa. Onneksi kamera on myös sen verran monimutkainen väline, että tulkinalla jää paljon ja erinäköisinen terävyysalueineen yms. voidaan luoda lukemettomia juttuja. Mitä tulee sisältöön, niin pitää olla oivallusta, ja ymmärrystä mitä kohderyhmä tajuaa. Kun vielä lisätään soppaan erilaiset kauneuskäsitteet yms, niin ollaan jo aikamoisessa suossa. No minä olen sitä mieltä että kehittävän kommentin antajan kompetenssi on oleellinen kommentin arvolle, ja koska miellä on mielipiteen vapaus, niin jokainen saa olla ihan mitä mietä huvittaa.
Vs: Kommenteista kehittyminen Oman mielipiteen ehdottomuus estää uuden tiedon vastaanottamisen ja aiheuttaa totaalisen torjumisen. Vapaus tuo myös vastuuta ja se monesti uupuu näissä nettikeskusteluissa, miksei kasvokkainkin. TJukka
Vs: Kommenteista kehittyminen Olen huomannut, että sinun on vaikea sulattaa toisenlaista mielipidettä.
Vs: Kommenteista kehittyminen Kovasti on eriävää mielipidettä miten pitäisi kommentoida ja miten yleensä kirjoittaa. On paljonkin kuvia joista ei oikeasti voi rakentavasti mitään sanoa, varsinkin kun ei ole mitään tietoa mitä on yritetty. Lisäksi pitäisi löytää jotain kehumista, kuin olisi lapsiaan kasvattamassa, niin on helpompi vaan jättää väliin. Myöskin titteleihin katsominen saa usein koomisia piirteitä, kun joku on ammatikseen harjoitanut jotain kapea-alaista valokuvaamisen osaa, niin hänen tietämyksensä koko valokuvauksen kirjosta on täydellinen. Laitetaan vuosikaupalla studio pönöjä ja kysellään asioita joiden pitäsi olla jo hanskassa, vaikka taitaa olla enemmän vaan hyväksynnän hakemisesta kyse? Mihin on kadonnut ymmärrys omaan näkemykseen, eikä pidemmän aikaa kuvanneiden, olisi jo hierottava omaa näkemystä, ja kyseltävä mitä fiiliksiä tai onx kiva?
Vs: Kommenteista kehittyminen Henkilökohtaista, mutta olkoon. Osaan kyllä ymmärtää ja hyväksyä hyvin monenkaltaisia mielipiteitä. TJukka
Vs: Kommenteista kehittyminen Mä taas uskon, että ammatikseen kuvaavat ovat pohtineet asioita monelta kantilta, jotkut jo vuosikymmeniä sitten, mitä nyt vasta kuvauksen aloittaneet. Lisäksi se, että päätyy ammattilaiseksi kertoo siitä, että motivaatio on ollut korkealla ja useimmilla on vieläkin. Ei pidä sekoittaa sitä tosiasiaa, että ammattilaiset ovat pohtineet näkemystä yms. koko ajan, siis samat asiat vuosia sitten, mitä useat harrastajat nyt miettivät. Osana esim. ilmaisu ja oman tyylin löytäminen. Kaiken torjuva asenne on helppo tapa ottaa kaikki kritiikki vastaan. Yleisimpiä perusteluita ovat, se on juuri sellainen kuin tarkoitin, se on tahallaan näin jne. TJukka
Vs: Kommenteista kehittyminen Se on vähän sama kuin että harrastelijaurheilija yrittäisi tehdä samaa ohjelmaa kuin huippu-urheilija. Sen sijaan pitäisi tehdä samaa kuin huippu-urheilija 10 vuotta sitten, että alkaa paikat joskus kestämään kunnon rääkkiä. Suosittelen kaikille kuva-ahtia ja valojen käytön opettelua. Se ei suinkaan ole helppoa, jos se tehdään hyvin ja ennen kaikkea osataan toistaa sama valaistus uudestaan. Jos siis ollaan hyvin tarkkoja esim. perusvalaistuksessa. Roiskiminen on helppoa, valoillakin. T Jukka
Vs: Kommenteista kehittyminen Varsinkin puoliammattilaisilla eli jotka saavat ehkä tai välillä rahaa kuvaamisestaan (edistynyt harrastaja?) olisi hyvää osata ottaa kritiikkiä vastaan, koska sokeutumisen suohon uppoo helposti. Varsinkin jos tykkää harjoittaa harrastustaan päihteiden alaisena. Minä olen esimerkki luupäästä, jonka tosiaan pitäisi lähettää enemmän kuvia ja saada enemmän haukkuja, kun kuitenkin jo harrastan tätä ja ei tarvii niin egoboostia enää (eikä sitä ilm. tulekaan).
Vs: Kommenteista kehittyminen Tämä ajattelu aloittelija, harrastaja ja lopputuloksena ammattilainen, on valokuvauksen parissa oleva erikoisuus joidenkin harrastajien päässä, siihen ei törmää juuri muissa harrastamisen muodoissa. Aivan samoin kun ammatti ruohonleikkaaja olisi puutarha harrastuksen ylin muoto Harrastamisessa on harrastamisen vapaus ja parhaimillaan luomisen vapaus, olisi hyväksi jos tuo ymmärettäisiin ja voitaisiin laittaa asiat omiin lokerihinsa. Henkilökohtaisesti kuvaan mitä haluan ja kehitän omaa näkemystäni, minulla ei ole tarkoituskaan ikinä ottaa ainuttakaan ylioppilas tai hääkuvaa, vuosittain kieltäydyn kymmenistä tarjouksista noilta saroilta. Studiokuvaamista saa puolestani harrastaa ne ketkä haluavat, ikävän usein näytää siltä että ei ole harrastamisesta kyse
Vs: Kommenteista kehittyminen Aikoa hyviä näkökohtia naapurifoorumilta: http://nikongear.com/smf/http://code.mediadrive.fi/phpbb/viewtopic.php?t=2
Vs: Kommenteista kehittyminen Aivan samoin kuin lakasinkoneenkuljettajia, niin on ammattivalokuvaajia kenelle valokuvaaminen on vain työtä, ja heille riittää että ovesta tulee ihmisiä peru hymy kuviin, tai lehtikuvaajia jotka odottaa tiedotustilanteiden käytävillä sitä 10min kun otetaan kättelevistä poliitikoista ne leipä kuvat. Varmasti on myös niitä joilla on kunnianhimoa ja halua kehittyä mailmanparhaaksi tuotekuvaajaksi ja saada työnkulku tehokkaaksi. Tuolla ei välineen lisäksi ole juuri merkitystä harrastus tai taidevalokuvaamisen kanssa. Vaikka foorumeilla näkee itsensä rock tähdeksi tuntevia entisiä kuvaajia, niin ne joilla sitä oikeaa näkemystä ja osaamista on ovat nytkin kuvaamassa, ja täysin tietämättömiä näistä harrastaja foorumeista.
Vs: Kommenteista kehittyminen Oisi aika tervetullutta jos laittaisit JS näitten inputtien jälkeen "synteesin" siitä mitä oikeastaan olet sanomassa etkä kasaisi kaikkea yhteen soppaan. Ei tähän oikein voi mitään vastausta sorvata, pitäis kirjoittaa sivu täyteen, eikä se oikein ole "nettikeskustelua"
Vs: Kommenteista kehittyminen Tämä ketju rönsyilee kuten netissä kaikki ketjut, on tartuttu osaan kirjoituksestani ja paljon sellaisenkin mitä en ole kirjoittanut. Olen osaan kirjoituksita vastannut. Kertoisitko minkälaiseen kysymykseen haluaisit vastata, voin yrittää sellaisen sorvata.
Vs: Kommenteista kehittyminen Jos tänne kuvia laittaisin, niin tietysti ne ovat opiksi muille eivätkä kommentointia varten :-O No, jos ollaan vakavampia, niin voisi päätellä kuvien laittamista seuraamalla, että karkeasti ottaen: - osa anelee kommentteja, muttei usein kerro, minkälaista (itse aihe, sommittelu vai tekniset yksityiskohdat) - osa laittaa kuvia vain laittaakseen kuvia - siis tilannekuvia, kommentteja tulee joskus itse aiheesta, joskus "taiteellisista ansioista" - osa laittaa kuvia uskoen kuvan hyvyyteen ja toivoo hyviä kommentteja ja pettyy - osa laittaa kuvia uskoen itseensä ja kuviinsa eikä sinänsä odota kommentteja (eikä myöskään kommentoi saatuja kommentteja) Helpoin nakki olisi pyytää kuvaan teknisiä kommentteja - siis miten parantaa värejä, dynamiikkaa, terävyyttä (vähän vaikeaa näissä postatuissa) yms. Nämä ovat vähemmän subjektiivisia asioita, toki puhdasta objektiivisuutta ei näissäkään ole. Taiteellisten ansioiden kommentointi on sitten kaksipiippuinen juttu, enkä tiedä siihen viisastenkiveä.