Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

..

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana jaahv, 1 Joulukuu 2010.

    ..
     
  1. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Mikään Minolta ei toimi yksinkertaisesti sen vuoksi että XP2 on viimeinen, johon saa Minoltan oman softapäivityksen ladattua. Siksi skannaussofta täytyy ostaa (esim. Vuescan). Parhaimmat kinofilmi-Minoltat olivat Dimage Scan Elite 5400 II ja Scan Elite II -mallit. Canonilla oli mainio Canon FS 4000 ja Nikonilta löytynee myös käytettynä markkinoilta useampiakin malleja. Sillä ei sitten ole skannerin käytön kannalta merkitystä käytätkö Photshoppia, Lightroomia vai mitä ohjelmaa jälkikäsittelyyn.

    Tuoreessa tarjonnassa Plustek on ollut ahkerana ja tuonut uusia malleja aika tiuhaan. Kts. tarkemmin vaikkapa täältä:

    http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2010/03/08/Plustek-OpticFilm-7600i-SE-Film-Scanner/p1
     
  2. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Ittellä on kanssa tää V500, amatöörikäytössä. Jaksaiskohan joku kertoa jotain näistä säätölavoista jotain, kuten mitä ne on :D
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Hei.
    Skannereista forumilla on aika paljon keskustelua, kannattaa ehkä lukea joitakin vanhoja aiheita, tässä yksi tosin itse aloittamani http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,47938.0.html

    Epsoneilla et taida missään tapauksessa saada aivan huippujälkeä, itselläni on V700 jonka jäljen näet tuossa yllämainitussa säikeessä. Epsonin huippumalli on V750 joka on testien mukaan vain marginaalisesti parempi kuin V700. Märkäskannaus tosin ilmeisesti parantaisi Epsonienkin jälkeä, mutta siinä on oma vaivansa ja se vaatii maksullisia lisähärpäkkeitä.

    Nikonin Coolscaneja voi katsella Ebaystä, mutta toteutuneiden myyntien hinnat alkavat olla aika korkeita.

    Yksi mahdollisuus on Plustekin 7500i. Se ei maksa aivan mahdottomia ja on saanut hyviä arvioita. Ruotsalainen FOTO-lehti (6/2009) laittoi plus-puolelle mm. "Hög upplösning och utmärkt tonomfång. Mycket bra dia- och filmhållare" Miinuspuolella arvosteltiin lähinnä mukana tulevaa ohjelmistoa (Silverfast Ai). Lisäksi pölynpoisto ei toiminut kovin hyvin. Tekstissä sanottiin: "...är ett utmärkt alternativ för den ambitiösä och kvalitetsmedvetna diaskannaren."  Ehkei se aivan noin hyvä ole, mutta kaiketi kelvollinen kuitenkin.

    7500i on kuitenkin jo poistunut tai poistumassa markkinoilta, korvaava laite on 7600 jossa pölynpoisto ilmeisesti toimii paremmin. Näiden molempien kohdalla pitää kuitenkin muistaa, että ilmoitettu maksimiresoluutio (7200) ei pidä paikkaansa, aiemman  mallin kohdalla todellinen resoluutio on ilmeisesti 3500 ja uudemman kohdalla 3250 (sic).

    Kuvanlaatua ajatellen kuitenkin kumpaakin Plustekkia parempi vaihtoehto ilmeisesti (siis itselläni ei ole näistä kokemusta, kunhan olen testejä lueskellut ja vertaillut) olisi Reflectan Crystalscan 7200 (ei sekään ole "aito" 7200 vaain oikeasti 3300), se on halvempikin, esim. telefoto myy alle kolmensadan.

    EDIT:  Niin, siis Epsonin V7xx-sarjan todellinen resoluutio on ilmeisesti jotakin 2300.
     
  4. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Kyse on kolmannen osapuolen valmistamista filmipidikkeistä. Better Scanning-pidikkeet on varmaan ne tunnetuimmat ja ehkäpä parhaatkin. Pidikkeille voi lisävarusteena ostaa skannauslaatua parantavia AN-laseja ja muuta jännää. Hinnat Suomeen hipoo sataa euroa.

    Mä olen harkinnut Plustekin 7600i-mallin ostamista, aina silloin kun kinofilmi tuntuu paremmalta kuin keskikoko. Hinta ei ole kovin paha (SE-malli on 300 euron huiteissa) ja skannauksien laatukin on mukiinmenevä. Tällä hetkellä keskikoko taas houkuttaa ja kiinnostaa enemmän, joten V700 ajaa asiansa paremmin kuin hyvin. Ja kyllä mä olen V700:llakin saanut kinot skannattua ihan ok:sti. Tietenkin voisin sanoa toisin, jos pääsisin kokeilemaan kinofilmiskanneria.

    Plustek 7600i-mallien mukana tulee sama Silverfast, joka toimitetaan monien tasoskannerienkin mukana. Ai-mallissa on Silverfast Ai.
     
  5. prosecutor

    prosecutor Member

    287
    1
    18
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Reflectaltahan on tulossa myös keskikoolle soveltuva filmiskanneri MF5000 ilmeisesti ensi keväänä, hinta tosin asettunee selvästi tässä mainittujen hintoja kalliimmaksi (tulos lienee myös parempi).
     
  6. ripaki

    ripaki Member

    206
    0
    16
  7. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Hallelujaa! Toivottavasti se nyt edes pesee tasoskannerit.
    Mistä kuulit hintatietoja? Mihin sen pitäisi asettua?
     
  8. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Tässä MF5000 tietoja PeeDeeÄffänä
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Mielenkiintoista jos tuolla todella saa keskikokoa hyvällä laadulla. Nuo ilmoitetut resoluutiot vain harvoin pitävät paikkaansa, mutta toivoahan aina sopii. Kinoruutu A4 kokoon syntyy tosin jo vähemmälläkin resoluutiolla, mutta onhan asiassa muutakin. Rautapohjainenkaan pölynpoisto ei aina toimi yhtä hyvin eivätkä ilmoitetut DMaxitkaan välttämättä aina toteudu. Hyvää kuitenkin lupaa se, että tässä speksit on ilmoitettu uskottavalla tasolla; ehkä tässä ei luvatakaan liikoja:)
     
  10. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Kesti hetki tajuta mikä on XP2, mutta tarkoitit varmaankin Windows XP:tä. Mulla on DiMAGE Scan Elite 5400 kiinni Macissä, ja Minoltan skannaussofta toimii hyvin tuoreimmankin käyttöjärjestelmän kanssa. Vuescankin löytyisi, mutta ainakin tämän vehkeen kanssa sujuvin laadukas työnkulku menee kokemukseni mukaan ihan näin: skannaus Minoltan softalla (+ negan kääntö Photoshopin makrolla) + säädöt Lightroomilla.

    Tämä ensimmäinen Elite 5400 – eli 5400 II:aa edeltävä malli – on kuulema jopa seuraajaansa parempi rakeisen (mustavalko)filmin skannaukseen, koska valonlähteenä on loisteputki. Kakkosmallissa on pistemäisempi LED-valo, joka ylikorostaa raetta. Vastapainoksi sitten kakkosessa on joitain muita etuja, ainakin Dmax-arvo on vielä ykkösmalliakin parempi. Molemmat mainioita laitteita jos käytettynä haluaa metsästää.

    Epson V700 on nyt tulossa tuon kaveriksi, jotta pääsee skannaamaan keskikokoakin. Saa nähdä miten paljon Minoltalle jää käyttöä: vaikka kinoskannauksen laatu onkin sillä parempi, on siinä kuitenkin oma vaivansa latailla filmiä koneeseen yksi kuuden kuvan liuska kerrallaan. Epsonin pidikkeeseenhän menee kerrallaan neljä kuuden kinoruudun pätkää, ja laatu riittää kuitenkin aika moneen käyttöön. Olettaisin että Minolta kaivetaan meillä jatkossa esiin vain kun tarvitaan parasta mahdollista laatua, esim. isoon vedokseen tai vanhojen arvokkaiden kuvien arkistodigitointiin. Mutta katsotaan nyt.
     
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    V700:ltä ei hirveän paljoa ainakaan ilman lisävarusteita kannata odottaa keskikoollakaan. Oheistan 6x6:n ja siitä 100%:n cropin.
     
  12. kari-s

    kari-s Member

    480
    0
    16
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Kyllä V700:lla saa ihan riittävää jälkeä esim. 60x60cm printteihin. Olen skannannut keskaria kokoon noin 7000x7000 pikseliä ja kyllä siellä ihan tarpeeksi informaatiota on. 60x60 printtejä minulla on viitisentoista ja terävyys on vallan riittävä. Printti se on joka ratkaisee.
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Minolta toimi vielä omalla ajurillaan Vistassakin (32bit).

    Muissa sen saa toimimaan Vue-scanilla... Että kyllä minoltat hyvin toimivat vielä, ja pitkään... Koska minoltan ja nikonin ohella ei oikein muita 35mm skannereita ole.

    Tasoskannereilla ei pääse lähellekkään samaa laatua, kuva on pehmeää, pitää antaa hurjat USM:t jotka samalla nostavat grain-aliasing -ongelman ennennäkemättömän suureksi...

    weppikuvia tasoskannerilla kyllä skannaa ja jotakin max. 13x18cm printeiksi tulevia. Keskarista jo vähän isompiakin.

    Jopa 6mpix digikameralla saa kinodiasta tarkempaa jälkeä irti kuin V700:lla :p
     
  14. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Itselläni oli minolta 5400 II ja ero v700 oli iso.
    Tuon tasoskannerin ongelma oli tarkennus. Tuntui, että varsinkaan kinosta ei saanut yhtään tarkkaa kuvaa. Filmiskanneri tekee joka ruudulle erillisen tarkennuksen, jolloin jälki on täysin erilaista.
    T Jukka
     
  15. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    anyone?
     
  16. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Anti Newton Ring glass helps to minimize the occurrence of "Newton Rings" (circular rainbow-like halos) that can occur when normal glass is used

    Eli ei kannata käyttää normaalia lasia, mutta saahan sillä kokeilla.
     
  17. Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Tasoskannereiden yksi laatuun vaikuttava ominaisuus on tarkennuskorkeus eli millä korkeudella negan on oltava tasoskannerin lasiin nähden. Tarkennuskorkeus on valitettavan tarkka. Puoli milliä suuntaan tai toiseen voi huonontaa tulosta skannerista riippuen. Oman skannerin parhaan tarkennuskorkeuden löytää testaamalla itse.

    Oman vähäisen kokemuksen perusteella tasoskannereiden mukana tulevat rimpulamaiset negapidikkeet ja tasoskannerin paras tarkennuskorkeus eivät ole välttämättä keskenään synkassa. Lisäksi huonot negapidikkeet eivät onnistu pitämään negaa täysin suorassa, eli onnistuneen skannauksen peruslähtökohdat ovat heti lähtökohtaisesti heikolla tolalla. 

    Tasoskannerien tarkennuskorkeuteen pääsee kiinni betterscanning.com:in negapidikkeiden avulla. Niissä on säädettävä korkeus. Lisäksi betterscanningin neganpidikkeet pitävät negan täysin suorassa Antinewtonlasin avulla. Betterscanning ei valitettavasti tee negapidikkeitä kinokoolle ja vain yleisimpiin tasoskannereihin (Epson, Canon). 

    Anti Newton lasia ilman negapidikettä voi ja pitääkin käyttää jos  tietää tarkennustason olevan aivan skannerilasin tasossa. Lätkäisee vain negan lasin alle uurrettu AN-lasin puoli emulsiota vasten ja skannaa negan läpi. Tarkennustasoa voi sitten DIY-henkisesti säätää eripaksuisilla muovi- tms. muoteilla mitä voi sijoitella lasin ja negan alle. Lasiliikkeestä sopiva pala AN-lasia ja eikun testaamaan.
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Mielipiteitä filmiskannereista, 35mm lähinnä

    Linkataan tämäkin keskustelu tähän kun näköjään samat asiat nousevat joka keskustelussa esille: http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,49438.0.html

    (en ole ehtinyt soittelemaan lasi-lasselle, saatikka että pääsisi jotenkin käymään siellä, joten on vähän jäänyt pienemmälle prioriteetille)