Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kamoista ja vittuilusta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana SV, 20 Syyskuu 2010.

  1. SV

    SV Member

    75
    3
    8
    Alkaa käydä yksitoikkoiseksi tämä "kuvat ja galleriat." Heti kun joku panee näytille kuvan alkaakin läpän heitto kamoista. Jesusmaria! Ennen vanhat pimiön asukit oli hiljaa Leicoistaan,  Contaxeistaan tai Noktoneistaan. Kaikki tiesi ja tunsi niiden kamat muutenkin ja kunnioitti taitajia heidän kuviensa takia. Kameraseurojen illoissa puhuttiin kuvista, näkemyksestä ja ilmaisusta. Aoittelijalle saatettiin toki mainita, että kuvaaja on osannut valita sopivan terävyysalueen kuvakerronnan takia tai että valotus on onnistunut tai sitten ei.  Joskus arvosteltiin - isällisesti - joskus kehuttiin. Perkeleitä ei kulunut eikä kukaan vittuillut. Vanhin pimiön asukki olisi heittänyt vittuilijan heti pihalle. Idea oli, että vanhat ja kokeneet opastivat nuorempia valokuvauksen ja pimiön saloihin. Ilmeisesti nykyinen Kameralaukku on vain osa tämän hetken läntistä mediakulttuuria, joka piehtaroi siinä kenet saadaan parhaiten mollattua yleisön edessä. Joku idols-sonta on kansainvälisestikin tästä hyvä esimerkki. Vähempikin into riittää.

    Toivottavasti Kameralaukussa herää kunnon keskustelu siitä, mitä varten se on olemassa.

    Kainosti SV

    Ps. Itse olen toki saanut ihan asiallista kritiikkiä siltä vähäiseltä osin, mitä kuvani ovat täällä edustaneet. Eli en ole katkera -  mutta kuitenkin.
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Kyllä.

    Mutta ei tämän saisi ehkä antaa tuhota koko psyykettä ?

    Tarkoitan ettei tämä nyt aivan kauhean vakavaa ole, vai mitä ?


    Itse en yleensä ilmoita millä olen kuvani ottanut, vaikka kamera olisi omatekoinen filmikamera, digipokkari, järkkäri tai mikä tahansa kuvantallennusväline.

    Kuvat ovat niitä, joita esille laitan, ei luettelo omaisuudestani.


    Toisaalta kuviani ei koskaan kommentoidakaan - ehkäpä saisin edes säälikommentteja jos ilmoittaisin käyttäväni tiettyä filmiä tai kameraa (Jokin "TRIXI" esim. on aika kovaa huutoa täällä - koska se on vanha filmi ja auttamatta siis helvetin daideellinen materiaali). Siihen touhuun en kuitenkaan ryhdy. Kunniantuntoni ei sitä salli.

    Olen menettänyt uskoni tämän median nykyiseen pätevyyteen - mutta uskon ja toivon että ihmiset "netissäkin" oppisivat vielä joskus käyttäytymään hieman sivistyneemmin, inhimillisemmin ja lempämmin toisiaan kohtaan. Sekä alkaisivat arvostamaan Taidetta - eivät aivotonta ja sielutonta materiaa.

    Itse olen malliesimerkki "netin" turmelevasta vaikutuksesta : Ensin olin kiltti ja hyväkäytöksinen poikanen, sitten minusta kehittyi hirviö. Hirviö, jonka päälle kaikki kilvan sylkivät ja joka myöhemmin jätettiin sadistisesti täysin huomiotta.


    Ja tämähän on tietysti kaikki aivan kamalaa ... :D
    Toivoo Erska - Nettihirviö

    Edit : Kaksi typoa.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
  4. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Se on ymmärrettävää ja tarkoituksenmukaista - jos kokee itse tarpeelliseksi.

    Mä itse en halua oppia mitään.

    Haluan vain unohtaa.


    - E
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Tekstissäsi on paljon tärkeää pohdittavaa ja se on vähintäänkin aiheellinen kannaotto nykytilanteeseen täälläkin.

    Mutta se on ehkä väärässä osastossa ?
    Ehkäpä kehityskeskusteluihin  ?


    Kunnioittavasti
    - Eero, tämmönen pikku kuvailijanreppana vaan ...
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Luettuani tekstisi kolmanteen kertaan voin vain sanoa :

    Olen samaa mieltä kanssasi.


    - Eero
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Poistin pahennusta aiheuttavan objektiivin ja telejatkeen nimen.  Nyt jengit pääsee kysymään ja keskustelemaan siitä.  ::)

    Miksiköhän tämä aihe lähetettiin juuri sopivasti kuvan lähetettyäni?  Tämä toimi vittuiluna, varsinkin kun se ilmeisen tietoisesti laitettiin tänne kuvaosioon.

    Alas painua siitä!  Tonne toiseen huoneeseen vaan.  ;)
     
  8. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    En mitenkään voisi uskoa että tuo SV.n ansiokas kritiikki kohdistuisi sinuun, Mirrored.

    Sinähän olet herrasmies ja ehdottomasti foorumin laadukkainta kermaa.

    ----------------------------------------------------------------
    _________________________________________________________


    Asuiko jotkut oikeasti, ennenvanhaan, pimiöissä ?
    - E
     
  9. Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Huomenia! Luin aamutuimaan SV:n jutun, joka pisti miettimään. Teksti on tarkoitettu mitä selkeimmin yleiselle tasolle ajatuksia ja keskustelua herättämään eikä kohdistunut kehenkään suoraan. On vain sattumaa, jos jollain on samoihin aikoihin tullut kuva foorumille, jossa on kerrottu myös kuvan ottoon liittyvät välineet...
    Se on toisaalta totta, että jotkut ovat hanakampia "hyökkäämään" toisten kuvien kimppuun ja että toiset ovat herkempiä kritiikille. Niin on ilmeisesti aina elävässä elämässä muuallakin. Usein olen itsekin joutunut miettimään laitanko kuvaa foorumille. Mutta kritiikkikin on kestettävä, jos se kohdistuu nimenomaan kuvaan eikä sen ottajaan. Jos mennään henkilökohtaisuuksiin, ollaan väärillä teillä.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Ai niin joo, unohdin.  8)  Sama pätee kyllä sinuunkin.

    SV:n soisi osallistuvan enemmän.  Katselin kirjoittamiaan aiheita ja eihän montaa ollut, ellei kauppaa lasketa.  Foorumi on tasan niin hyvä kuin tekijöittensä summa. 
     
  11. jyrik

    jyrik Member

    805
    0
    16
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Uskon että välinekeskustelua on ollut jonkin verran aina. Itse nyt olen valokuvauksessa häärännyt vasta kymmenisen vuotta, mutta aina ne välinejutut on siellä taustalla olleet. Johtuisiko siitä että kynnys kameroista juttelemiseen on matalampi kuin kuvista juttelemiseen. Kamerat on kuitenkin aika neutraaleja asioita, vapaita "henkilökohtaisuudesta", kun kuvista ajatellaan että ne ovat tekijänsä tuotoksia henkilönä. Sydänverellä vedostettuja.

    Lisäksi kuvausharrastus lähtee liikkeelle useimmiten tekniikka-asioiden pänttäämisellä, joten se on se mutkattomin tapa puhua valokuvista jatkossakin.

    Kerran muuten NYT-liitteessä oli juttu rehellisyydestä. Siihen oli saatu kaksi julkkista, Ellen Jokikunnas ja Stefan Lindfors, jotka lupautuivat kokeilevan journalismin nimissä olemaan juttua varten ajan x (joka oli viikon jakso tms.) täysin rehellisiä jokapäiväisessä elämässään.

    Elleniltä, Stefanilta ja ilmeisesti myös itse toimittajalta jäi vaille suurempaa huomiota se että jokainen asia jossa nämä julkkiskoehenkilöt olivat "käyttäneet rehellisyyttä", oli tilanne jossa he olivat sanoneet jotain negatiivista, jopa vittuilevaa, jostain toisesta henkilöstä. Yhtään positiivista sanaa ei tuntunut tulevan rehellisyyden nimissä.

    Tämä saattaa kertoa jotain heistä. Ehkä yhteiskunnasta yleisemminkin?
     
  12. Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Kamatiedot, tai kuvanottoarvot -ja säädöt ovat aivan turhia katsojalle. Kuvaajalle usein tärkeitä, varsinkin jos kamat ovat tärkeitä. Kuvat ovat monelle vain kamojen sivutuote.
    Sinänsä kamoista puhuminen kuvien yhteuydessä lie kuitenkin puhetta kuvaamisesta, eli sitä korkeatasoista keskustelua, josta on kuulemma siellä ollut pulaa. Monihan saattaa erehtyä puhumaan jostain kuvaamisen kannalta ulkopuolisesta asiasta, vaikka tunteesta tai tunnelmasta.
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    En oikein jaksa ymmärtää, tätä valittamista muiden puuhista ja toiveista mitä/miten muiden pitäsi kirjoittaa.
    Siitä vaan jokainen itse kirjoittamaan haluamistaan aiheista, haluamallaan tyylillä, tuolloin on mahdollista että joku beesaa?
     
  14. SV

    SV Member

    75
    3
    8
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Kiitos Adminille, että siirsit threadin tänne yleisen keskustelun puolelle. Ajattelin tehdä niin jo alunperin, mutta koska kommenttini kirposi "kuvista ja galleriasta" päädyin samalle palstalle.

    Kiitos myös kommentoijille! En ainakaan yritä tarkoituksellisesti olla tiukkapipoinen niuhottaja ja tykkään itsekin kameroiden ja opiskoiden käpistelystä ja niiden estetiikasta. Saattaapa Misis joskus yllättää minut tiiraamasta kamerapornoa vaikka Youtubesta - varsinkin jos olen etsimässä tai hankkimassa vaikka uutta kuvauskamaa.

    Kuvan EXIF data ei minua häiritse eli kritiikkini ei ole osoitettu ketään yksittäistä Kameralaukun jäsentä kohtaan. Tsekkaan  kuvatiedot aika säännöllisesti itsekin koska niistä saa selville ja varmistettua monia asioita.  Tarkoitukseni on saada aikaiseksi keskustelua kuvista, niiden hyvistä ja parannustakin kaipaavista puolista sekä myös tunteista ja tuntemuksista joita kuvat herättävät koska vaikkapa Leena Sarastetta  (Valokuva - Pakenevan todellisuuden kuvajainen) lainatakseni vasta "tulkinta tekee kuvasta taideteoksen." Hyvässä hengessä ilmaistuna kaikki mainitsemani asiat ovat mielestäni opiksi ja valistukseksi niin aloittelijoille kuin taitajille. Saraste jatkaa, että "kuva... saa alkunsa esteettisestä havainnosta...joka on alkuna toiselle prosessille, katsojan kokemukselle." Molemmat prosessit ovat yhtä tärkeitä eikä kumpaakaan voi sulkea pois. Tämä sisältää jo oikeutuksen kritiikkiin. Sarasteen mukaan katsoja tarvitsee kuitenkin "kykyä rikkaaseen assosiointiin, mielikuvien elävyyteen ja monipuolisuuteen. Pelkkä kuvan aiheen tajuaminen ei riitä." Laittamattomasti sanottu.

    Jarille sen verran vastaukseksi, että netiketistä alettiin puhua ja sitä alettiin vaatia jo ammoin. Nykyäänkin hyvän netiketin noudattaminen lienee paras tae asialliseen keskusteluun. Keskustelu jatkukoon!

    SV
     
  15. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Kerrankin Jarin kanssa täysin samaa mieltä!
     
  16. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Vaihteeksi tuo pönttöketju taas esiin, ota Jukka sarvista kiinni ja kirjoittele yleviä, fiksuja ja tasokkaita juttuja tänne, paikkoja on vaikka joka ketjussa.
    Keskustelun taso nousee heti kun kirjoitat tasokkaan kirjoituksen, älä siis menetä toivoasi, tee asialle jotain mutta kuin pyyntö muille tason nostoon:D
    Mäkin haluaisin katso vain hienoja kuvia, joten nostetaan kuvien tasoa samantien:D
     
  18. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Taas henkilöön menevää arviointia, no ei se mitään, pitäkää fooruminne,
    mä poistun takavasemmalle.
    T Jukka
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Kun ollaan toivotaan toivotaan linjalla, niin teen minäkin osani foorumin viihtyisyyden puolesta.
    Sovitaanko pojat niin että jokainen kirjoittaa sujuvaa ja viihdyytävää tekstiä, mojovan tyylikkään vitsinkin voisi sijoittaa kukin kirjoituksensa lomaan.

    Nyt me ollaan Jukan kanssa tehty molemmat paljon foorumin eteen ehdottamalla teille, ehdotonkin minulle ja Jukalle palkinto tekemästemme työstä foorumin hyväksi, minulta voi yksärillä kysellä tilinumeroa, on paljon helpompi laittaa suoraa rahaa, kuin kameroita ja objektiivejä postitse, Jukka valitkoon oman palkitsemis muotonsa.

    -----
    Olisiko se Jukan tarkoitama tason nosto seuraavanlainen?
    Kuvakomentointi maisema kuvasta: Oikein hyvin onnistuttu, väritkin kuin olisi itse paikalla ja horisonttikin suorassa.
     
  20. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Kamoista ja vittuilusta

    Minust tän paikan oneglmana on lähinnä viestit jotka olis pitäny jättää kirjottamatta. Eli miks täällä käy kun vittuillaan, mennään henkilökohtaisuuksiin jne. Nykyisin tulee aika paljon harjoitettua itsesensuuria kuvissa joissa on henkilöitä kun ei halua "yhdistää" kuvattuja ihmisiä tän paikan keskustelun nykyisen luonteen kanssa. Ehkä parin kk:n loma olisi taas minulle paikallaan ->