Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Salama setup vinkkejä?

Keskustelu osiossa 'Valaisu ja studiokuvaus' , aloittajana Jyre, 13 Maaliskuu 2010.

  1. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Niin.

    Elikkäs, olisi tässä tarkotus ottaa kuvia ihmisistä siten että saadaan täysin valkoinen tausta, mutta malli ei saisi juurikaan palaa puhki jne.
    Kuvissa tulee olemaan erilaisia poserauksia ja apuna voi olla sohvaa, rahia tai muuta jakkarata.

    Käytettävät vermeet on seuraavanlaiset.
    Kamera: Canon 450D+tamron 17-50/2.8 tai 50mm 1.8
    Salamat: Canon 550EX, Metz 58 af-1 laukaistuna manuaali tilassa skyporteilla ja käytössä on myös salamajalustoja ja yksi litetite 026 sontikkapidin, myös elinkan 83-85cm heijastava hopeinen ja läpiampuva valkoinen sontikka, ja heijastimena voinee käyttää vaikka styroks levyä jos tarvista.

    Eli haetaan nyt sellaista lähtökohtaa josta olisi hyvä lähtä liikkeelle ettei kuvattavalle tule ihan tylsistynyt olo jne :)

    taustana joko valkea rullaverho/valkea kangas tai valkoinen betoniseinä..
     
  2. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Tuota, minkä mokan minä tässä nyt tein kun en saa yhtään jelppivä :p
     
  3. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Ja kysymys oli mikä??

    Vastataan nyt tuohon ainoaa kysymyksen kaltaiseen virkkeeseen. Kuvattavan kanssa kannattaa puhella kaikenlaisista häntä kiinnostavista asioista, niin tuo viihtyy paremmin kuvauksissa.
     
  4. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Jospa sie oot vaan liian nopea? Osaavat/asiasta tietävät on saunassa, kattoo telkkaria tai irkkaa ja käsittelee kuvia. Kai niitä on muitakin, mutta mutta.
      Taustan valottamisen liki puhki voit harjoitella ilman malliakin. Yhdellä taustaa valaisevalla valolla homma on melko vaikea, siis saada taustaan tasainen valo. Tarvitaan kaksi, mieluummin vielä useampi valo. Mitä isompi tausta sen isompi tuska etenkin kun malli ei saa olla kovin lähellä taustaa tai valo vuotaa helposti pilaten itse kohteen valaistuksen.  Laita vaikka sipulisäkki keittiöjakkaralle tuuraamaan mallia ja yritä valaista tausta niillä valoilla mitä jää niistä yli mitä tarvitset sipulisäkkiä varten. Jos ko. keittiöjakkarassa on kromatut jalat niin niitten kanssa voit miettiä ja kokeilla mikä on vaadittava etäisyys taustaan, ettei se vaikuta liiaksi kohteen ääriviivoihin. Niistä nimittäin heijastuu ympäristö melko hyvin ja jos tausta on tarpeettoman laaja (leveämpi kuin kameran kuvaama alue) niin sitä enemmän se tausta näkyy heijastuksena. Joten... kirkkaan taustan ei tarvitse olla yhtään liian leveä kuvakulmaan nähden.
     
    Kalustoluetteloa katsoen: Jos tarvitset mallia varten yhden salaman ja heijastimen niin taustaa varten jää vain yksi salama. Valon "teho" heikkenee neljäsosaan kun matka kaksinkertaistuu on vanha hokema ja se pitää osin paikkansa. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että sen salaman pitää olla melko kaukana seinästä jotta sen saa valaistua sillä tasaisesti. jos sanoisin, että salama vähintään yhtä etäs kuin tarvittava valaistu alue on leveä/korkea. Jotta sama salama ei valaise mallia mallin pitää olla aika kaukana seinästä. Optimaalisin paikka valaista seinä tasaisesti on keskeltä, siis mallin takaa. Jos tarvitset seisovalle mallille 2,5m korkean seinän on salama kolmen metrin päässä ja malli sen edessä. Kameraan tuo 50mm putki ja etäisyyttä sen verran, että kohde mahtuu kuvaan.

    Nämä vinkit on ilmaisia ja halvalla ei saa hyvää, mutta toivottavasti herättää sen verran omaa aivotoimintaa, että joitakin asioita voi kokeilla etukäteen. Sanottakoon vielä se, että ei ole minkäänlaista studiokokemusta ja malleja on kuvattu aika harvoin.  Jos juttu on sekava niin se johtuu ihan liiasta saunomisesta täällä päässä. Valitan tapahtunutta.
     
  5. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Miksi pitäisi olla valkoisen taustan puhki?
    Etsi rosoinen valkea/harmaahko seinä.
    Laita heijastava varjo päävaloksi jommalta kummalta puolelta, jos haluat kontrastia enemmän.
    Läpiampuva varjo, jos haluat pehmeämpää valoa.
    Kohdista toinen salama takanasi olevaan ylänurkkaan, jolloin se antaa tasoitusvalon sekä luontevan näköisen yleisvalon koko tilaan.
    Molemmat salamat manuaalilla, säädä päävalo voimakkaammaksi kuin tuo tasoitusvalo.
    Laita päävalo hieman ylhäältä ja sivusta kohteeseen nähden. Suuntaa se 'pyyhkäiseväksi' mallin edestä, jolloin voit käyttää toisen varjopuolen tasoituksena vaikka styroksia tai alumiinifoliota - lisäksi päävalosta ei vuoda valoa taustaan.
    Näin sulla on muotoileva valaistus, ja voit keskittyä mallin ohjaamiseen, kun ei tarvitse koko ajan valoja säätää.
    Yritä säätää valotehot oikeiksi ennen mallin tuloa.
    Käytä itselaukaisijaa ja mene itse malliksi, katso histogrammista ja kamerasi näytöstä valojen suhteita toisiinsa.
    Näytöstä joutuu arvioimaan, koska ne eivät ole riittävän tarkkoja.
    Eli sun täytyy verrata sitä johonkin kalibroituun näyttöön, miltä kuvat näyttävät siellä verrattuna kamerasi näyttöön.
    TJukka
     
  6. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Pitäisikö valkoisen taustan puhki olla?

    Alkuperäisissä esitetyissä spekseissä haettiin sohvan laajuista valaisuratkaisua, jossa on puhtaan valkoinen tausta ja malli ei ole palanut puhki. Minä en kyllä näe tuolla kalustolla mahdollisuutta tuollaisen kuvan ottamiseksi. Mutta mikäli joku nyt tietää miten tuo suoritetaan, niin tänne vaan kuvaa onnistuneesta ratkaisusta. Ehkäpä suurilla aukoilla pelattaessa ja puhtaan valkoisella tarkoitettaessa puhkipalanutta tuo voisi onnistua, mutta ei siitä välttämättä kovin nättiä jälkeä tule.
     
  7. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Tulihan sieltä ihan hyvääki lähtököhta vinkkejä joita pitääkin ruveta kokeilemaan :)

    Löysin yhen gallerian jossa on just valkealla taustalla kuvattu ja se löytyy täältä -> people

    kuvat viivi ja pewpew ovat sellaisia jonka tyylistä minä haluan saada aikaseksi.
    ja noissa kuvissa on käytetty kahta salamaa jotka ovat molemmat Nissin Di622 ja ovat ohjeluvultaan jotain 43 luokkaa ja halpoja ja yksinkertaisia mutta toimivia. Mallin vasemmalla puolella on ollu hopeinen heijastava sontikka ja oikealla puolella hopeinen heijastin, taustana on ollut valkoinen seinä jota on valaistu lattialta toisella nissin salamalla.


    EDIT:
    Värkkäilin ajankuluksi tuollasen, eli vasemmalla salama heijastavalla sontikalla, oikealla heijastin ja taustaa valaisee salama lattialta. tuo on vain kokeilu sitten eikä tarkota sitä että itse kuvan otto tilanteessa setuppi olisi tasan tuollainen.
    <IMG src="http://jyre.kuvat.fi/kuvat/Setup.jpg/_smaller.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  8. Vs: Salama setup vinkkejä?

    No joo, noi on just kutakuinkin jotain semmoista mitä tuolla kalustolla tulee. Tohon päälle vielä paskaa photoshoppia, niin mikä ettei. Noissahan on tausta jäänyt aika harmaaksi ja sitä on sitten penslattu valkoisella, kuitenkin kuvattavan ympärille on jäänyt semmoinen harmaa hohka. Eli olettamus on, että se nissani ei ole oikein riittänyt valaisemaan kunnolla tuota taustaa. Sitten kun sitä valoa on hölvätty holtittomasti ympäriinsä, niin on noita valoläikkiä vähän missä sattuu.

    Ehkäpä tuolla piirtämälläsi asettelulla voisi tulla jotain kun puskee taustaan niin paljon tehoa kun salamasta lähtee ja kamerasta herkkyydellä ja aukolla säätää sinne puhkipalamisen puolelle, että tausta on kokonaan valkoinen. Sitten vaan tuota edestä tulevaa valoa koittaa säätää niin, että kuvaan tulee muutakin kun silhuetti. Kyllä se siitä.
     
  9. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Tuo taustaa valaiseva salama on sivulla ja voipi käydä niin, että salamaa lähempänä oleva seinä saa vähintään tuplamäärän valoa siihen kauempana olevaan reunaan nähden. Se teettää photoshoppausta. Jos salaman laittaa mallin taakse niin valo leviää tasaisemmin.

    Jos oletetaan, että mallin kuvaus suoritetaan aukolla f5.6 ja tausta kaipaa valoa kaksi aukkoa enemmän ollakseen puhkipalamisen rajoilla eli se pitää valottaa f11 mukaan niin ISO100 vaadittava ohjeluku salamalle saadaan kertomalla salaman etäisyys seinästä tuolla aukkoluvulla. Jos matkaa 3 metriä niin ohjeluvuksi piisaa 33. Nyt pitää olla tarkkana siitä miten ohjeluku on ilmoitettu. Jos se on ilmoitettu salaman zoomi 85mm asennossa niin sepä ei käy, koska tuossa salaman säätö pitää laittaa 35 tai 50 millin asentoon. Noin suurin piirtein perussalama kyllä riittää kun puskee täysille. Jos salaman valokuvio on epätasainen niin pistää sen vaikka valaisemaan valkoista A4:sta ja toivoo, ettei se syö liikaa tehoa. jos salamasta loppuu teho kesken niin ruuvaa kameraan ISO200 ja suorittaa kuvaukset sillä. ISO100 ja ISO200 ero tuskin kukaan huomaa jos ei pokkarilla kuvata.

    Noista snoozen kuvista näkee mallin käsivarsista miten valkoinen ylikirkas tausta "syö" ääriviivoja ja aiheuttaa valkoisia läikkiä ihoon. Mitä laajempi tausta sen korostetumpi tuo ilmiö on. Pidä tausta mahdollisimman pienenä vaikka käyttämällä mustia lakanoita rajaamassa sitä. Kuvassa näkyvän taustan koko määräytyy lähinnä kameran etäisyyden ja polttovälin mukaan.
    Sitten kun saat sen sohvan mukaan niin vaikeusaste senkun vaan kasvaa.

    Heh. Itse just aamulla latasin saman Kevinin tekemän psd:n
     
  10. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Tuotaa.

    Mä en puhunu noista harmaista kuvista nyt ollenkaan vaan noista kahdesta kuvasta joissa lukee "viivi" ja "pewpew"
    eli nämä kaks ->
    1. http://www.snooze.kuvat.fi/kuvat/people/viivi.jpg/_smaller.jpg

    2. http://www.snooze.kuvat.fi/kuvat/people/pewpew.jpg/_smaller.jpg

    Ainakaan minun näyttöllä en nää mitää läikkiä tai muita vaan tasasen valkean taustan eikä harmaata hohkaa mallin ympärillä. En tiedä sitten riittääkö näyttöni tarkkuus että näkisin ne harmaat hohkat ja huolimattomuusvirheet, enkä myöskään tiedä mikä on fotoshopin osuus noissa kuvissa...

    Kävin tuossa äskön kokeilemassa valkean taustan valaisua kun toinen salama on huollossa enkä sontikoita ole vielä saanut..

    Eli laitteisto oli tämmönen:
    salamana canon 550EX johon tökkäsin ite rakennetun pienen softboxin salama oli melkein katon rajassa 2.4m korkeudessa ja täydellä teholla.

    Sain aikaan tämä näkösen kuvan. Tietenki tuo kohde on tumma kun ei ole mitään mikä valaisisi kohdetta.
    Ei tuossakaan ole tausta puhki, tai ei ainakaan lightroom näytä koko alalta punaista ja tuola kuvan alakulmassa näkyy tuo tausta vielä, mutta uskoisin saavani sen haltuun pienillä siirtoliikkeillä.
    <IMG src="http://jyre.kuvat.fi/kuvat/Salama harjoittelua./_MG_2535-1.jpg/_smaller.jpg"][​IMG]</IMG>

    Se setuppi joka oli tuossa tilanteessa niin näytti tältä:
    <IMG src="http://jyre.kuvat.fi/kuvat/Salama harjoittelua./_MG_2537-1.jpg/_smaller.jpg"][​IMG]</IMG>

    Tuo tila on vähän naftin kokoinen, 25m2 (5m x 5m ja korkeutta 2.5m) ja tällä hetkellä varasto tilana niin romua on paljon tiellä, mutta kesään mennessä tyhjenee.


    EDIT:
    Jaa täälä on käyty kirjottelemassa sillä välin ku tätä rustasin..
     
  11. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Tuosta kuvasta näkee, että alareuna on saanut reilun aukon verran vähemmin valoa tai niillä main. Ylänurkka on 255.255.255 eli puhki. Salaman sijoittelu vaikuttaa. Haluatko epätasaisesti valaistun taustan? Aukko on samalla hehtaarilla mitä arvelin eli F5.6, ISO200. Mikä oli taustavalon etäisyys taustasta? Softbox syö osan tehosta, mutta kun nuo ynnäilet niin saat laskettua salaman ja softboxin yhteisen tehokertoimen. Kun ISO muuttuu aukon verran niin se vaikuttaa neliöjuuri kakkosen verran joko kertoen tai jakaen. Siis jos ISO100 GN on 33 niin ISO200 GN on 1,41x33=47. Siitä vaan soveltamaan :/
     
  12. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Nyt oli niin matematiikkasta että  ???

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Tuonhan itse totesin tuossa kirjotelmassa.

    Jos katsoo tuota penkkiä niin se on n. 1,5m päässä tuosta taustasta ja tuo salama on sitte taustan ja penkin välissä, olisiko arviolta 1m taustasta joka väliaikaisesti oli valkea rullaverho.

    Eiköhän tästä vielä päästä eteenpäin :)
    Studio salamoja ei kyllä huvittaisi hankkia koska, nämä satunnaiset ihmiskuvaukset voinee hoitaa näilläkin.
    Katsotaan sitten niitä studio salamoja jos joskus haluan ruveta tekemään ammattina tätä kuvausta.
     
  13. Vs: Salama setup vinkkejä?

    Ja minä puhuin juuri noista samoista kuvista. Panin toisesta esimerkin liitteeksi. Noin ei kai saisi ihan tehdä, mutta kutsuttakoon sitä vaikka sitaatiksi, mikäli ylläpitoa häiritsee poistakaa ihmeessä.

    Tuossa esimerkki asettelussa tuo pieni tasovalolaatikko on aivan turha taustan valaisussa jos se kuitenkin valaistaan puhki. Nyt se vaan rajaa valoa pieneksi ympyräksi, eikä valo pääse levittymään koko taustan alalle. Ennemmin vaikka kääntää siihen salaman eteen sen laajakulma linssin. Valoa sitten taustaan pienemmässä kulmassa taustaan nähden, niin se levittyy tasaisemmin. Taustavalon ja kohteen väliin voi laittaa jonkun pahvin, niin se hajavalo ei vuoda kohteeseen.

    Kokeilemallahan nuo jutut selviää, mutta jos joskus haluaa tuota tehdä ammattina, kannattaa ennen sitä vähän opetella noita asioita.
     
  14. Jyre

    Jyre

    157
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    PS.
    Tuossa Canonin 550EX salamassa tehonsäätö manuaalilla on erilainen kuin tuossa omassa mezissä.
    (canon on siis veljeltä lainassa)

    Canonin tehonsäätö säädetään vain 1/1 - 1/128 väliltä ja sitten zoomin säätö.
    Mezissä pystyi säätämään tehon myös aukon mukaan, jos en ihan väärin muista.

    Oiskohan viisainta jatkaa sitten kun molemmat salamat on käytössä..
    Vinkkiä saapi laittaa ja mielellään hieman yksinkertaistettuna kun kuitenkin aloittelija olen ja kiinostus on kova :)

    EDIT1:
    no ensviikolla saanen salaman jne, niin palaanpa asiaan sitten.

    EDIT2:
    taas kävi joku kirjottelemassa sillä välin.
     
  15. Perry

    Perry

    126
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Kaksi salamaa on aika vähän tuon toteuttamiseen.
    Tuossa tutoriaali: http://www.zarias.com/white-seamless-next-post-this-afternoon/

    Tärkeimmät pointit:
    - Valaistaan tausta tasaisesti. Siis todella tasaisesti (tosi haasteellista yhdellä salamalla...)
    - Valaistaan taustaa vain hieman runsaammin kuin ihmistä niin ettei taustalta
    karkaile liikaa valoa ihmiseen/objektiiviin
    -Estetään taustalta tulevaa valoa pääsemästä ihmiseen
     
  16. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Mitä toi "aukon mukaan säätäminen" käytännössä tarkoittaa?
     
  17. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    noissahan on yhden aukon hyppy.

    1/128 > 1/64  > 1/32 .... 1/2 > 1/1..
     
  18. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Sitä että yksi aukko ylöspäin tuplaa valon määrän ja alaspäin puolittaa...
     
  19. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Äkkiseltään menisin väittämään että näin ne kaikki toimii.
     
  20. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Salama setup vinkkejä?

    Miksi sitten kysyit itsestäänselvää asiaa?