Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

580ex salamalle teline

Keskustelu osiossa 'Valaisu ja studiokuvaus' , aloittajana Markuspoika, 18 Helmikuu 2010.

    Suunnittelen hankkivani orjasalamalle telineen, johon haluaisin softboxin tai läpiampuvan varjon. Onko jollain hyviä ehdotuksia siitä, että miten hommasta selviäisi edullisesti ja järkevästi? Itsekin olen tietoa yrittänyt löytää muualtakin mutta ajattelin että, jos jollain on kokemusta ja tietää jotain, mitä minä en. Varmaan pääsee edullisimmin, että hankkii telineen ja siihen sopivan vimpaimen, mihin saa kiinni salaman ja varjon? Koska minulla ei ole kokemusta hommasta, niin lähinnä herättää ihmetystä, että mistä tietää, ovatko osat yhteensopivia (jalusta ja salama/varjopidike). Entä saako niihin kiinni ohjausvaloa? Kiitos vastauksista!
     
  1. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Jossain aiemmin parjasin DealExtremeä siitä että sieltä lähinnä saa rimpuloita mitkä ei toimi tai menee heti rikki, mutta tämä tuote näyttää täsmälleen samalta jonka kerkesin ostamaan kolmisen kertaa kalliimmalta kuin tuolla ja tämä on ihan toimiva vempele:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32969

    Muuta en ehkä tuolta ostaisi.

    Läpiammuttavaksi varjoksi kannattaa ostaa joku laadukas joka ei mene heti rikki. www.telefoto.fi voi olla hyvä kauppa.
    Jos haluat systeemistä mukavasti mukana kulkevan niin tämä on pienikokoinen ja suosittu ns. strobistiharrastelijoiden piirissä: Telefoto – Fotokauppa kotonasi, etkä maksa liikaa.

    Tuolta englanniksi lisätietoa (vähän kun alaspäin kelaat niin on niitä linkkejä "lighting 101"-sarjan blogipostauksiin joissa sitten on noita vehkeitä käyty läpi): Strobist: Lighting 101: Introduction

    Onko sulla jo joku tapa millä laukaiset sen orjasalaman? Jos se tapa on Canonin oma, niin voi tulla vaikeuksia erityisesti ulkotiloissa saada se signaali välittymään sinne varjon tai softboksin takana olevalle salamalle. Radiot tai piuha olis paremmat.
     
  2. DJDH

    DJDH

    101
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Tolla dealextremen varjokiinnikkeellä menee vain hermo ja modaamattomana siitä vielä tiputtaa salaman lattialle. Siispä mitä jos pistää suoraan sen manfrotton version ja siihen salamasovitteen. Maksaa muutaman kympin enemmän, mutta kestää pidempään ja ei tarvi päästellä ärräpäitä.

    Jalustaksi voi ihan hyvin ottaa aluksi vaikka maitolaiturin/digitarvikkeen königin. Königin hyvä puoli on se ettei se maksa juuri mitään ja myöhemmin sitä voi pitää sisätiloissa reflepitimen kanssa. Taikka sitten satsata ja ottaa manfrotton, kuitenkin jonkun muun kuin nanon. Nano on oikeasti yhtä rimpula kuin könig, mutta maksaa tuplaten. Taikka sitten voi metsästää jostain käytettyä jalustaa. Näitäkin liikkuu aika usein käytettyinä.

    Varjo/iksi vaikkapa elinchromen kahden varjon setti (läpiampuva valkoinen ja heijastava hopea).
     
  3. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Oletko nyt ihan varma että kyse on juuri tuosta mallista? Kyllä nimittäin minä ainakin saan hyvin tiukkaan salaman (tai tarkemmin sanottuna minun tapauksessa PC-liitin-pulikan) saa kun tuosta sivuruuvista ruuvvailee. Vaikea kuvitella miten siinä ei saisi salamaa pysymään, paitsi tietysti jos ei uskalla muovijalkaan ruuvvailla niin kireälle kuin olen PC-pulikan metallijalkaan sen ruuvailut. Se pulikka ei nimittäin kyllä mihinkään siitä liikahda.

    Edit: tässä versio jossa ei ole ruuvia pitämässä salamaa paikoillaan ja tätä siis kannattaa välttää:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5315

    Haluatko antaa linkin, en löydä "könig"-hakusanalla kummastakaan kaupasta mitään valaisinjalustaa, ja kiinnostaisi jos tuo kerran on suoraan Manfroton Nanoon verrattavissa mutta halvempi.
     
  4. hsm

    hsm Member

    851
    0
    16
  5. Jaakko

    Jaakko Active Member

    1 176
    12
    38
    Vs: 580ex salamalle teline

    Minulla on molemmat käytössä ja suosin tätä:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32969,

    koska siinä on tuo kiristettävä alusta. Minä nimittäin ohjaan salamaa synkkajohdolla eikä salamassa ole synkkajohdolle sopivaa reikää, joten sitä varten täytyi hankkia adapteri. Adapterissani ei ole minkäänlaista kiristyssysteemiä, kuten salamassa, joten sehän meinaa aina tipahtaa tuon Manfrotto-mallin päältä. Ongelman poistaakseni hankin tuon ensin mainitun alustan. Ja hyvin on toiminut. 
     
  6. Vs: 580ex salamalle teline

    Kiitos tiedoista! Pitää perehtyä huomenna. Tuolta ebaystä näyttäisi joku ihme hongkongilainen tyyppi/firma myyvän kamaa naurettavan halvalla. Ihan jykeviltä näyttää mutta totuus varmaan on toinen, kun hinnat ovat käytännössä ei mitään. Onko kellään kokemuksia?

    Lähinnä tuo tulee aluksi ainakin sisäkäyttöön ja laukaisen orjan kamerassa olevalla samanlaisella salamalla. Tuo pc-homma mietityttää, että miten se onnistuisi, kun ei ole liitintä tuossa salamassa. Lisäksi ir/pc laukaisimet eivät kait tue ETTL-mittausta? Se olisi kuitenkin kiva ominaisuus olemassa, vaikka osa on varmaan eri mieltä.
     
  7. Vs: 580ex salamalle teline

    Hieman asian vierestä mutta aikaisemmin olen pysytellyt erossa kaikesta kolmannen osapuolen kamoista, kun juuri koskaan niistä ei ole mitään hyvää kuullut. Mutta nyt huomasin tällaisen salamalaitteen Nissin Di866 Pro for Canon EOS. Onko kellään kokemuksia? Vaikuttaa mainospuheiden perusteella hyvältä mutta nehän ovat vain mainospuheita.
     
  8. Jaakko

    Jaakko Active Member

    1 176
    12
    38
    Vs: 580ex salamalle teline

    Hommasin kerran sellaisen halvemman Nissin-salaman orjasalamaksi. Eipä sillä mitään tehnyt; joka toisella kerralla välähti ja joka toisella ei. Saattoi olla vika yksilössä, en tiedä ovatko ylipäätään hyviä vai huonoja. Palautin salaman ja suunnilleen samalla rahalla ostin käytetyn Sigma Ef-500 DG Super -salaman, joka on ehdottoman hyvä.
     
  9. DJDH

    DJDH

    101
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Juurikin tuo samainen malli, tai hyvin pitkälti se samalta näyttää. Itse hankin sen aikanaan GI:stä. Tuossa omassa on se ongelma että salama saattaa alkaa luistamaan tuossa kiinnikkeen kiskossa ja tipahtaa jommasta kummasta päästä ulos. Tuo on kyllä helppo korjata laittamalla molempien kiskojen päähän pienet nöllit kuumaliimaa. Lisäksi tuo oman mallin kiinnike on rautaa ja en oikein tykkää jos/kun salaman kontaktit ottaa siihen kiinni. Eli jokin kumi tai teippi pitää virittää siihen väliin.

    http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17022&cat=298&page=3

    Tuota ei näköjään löydy enää kun maitolaiturilta. Digitarvike myi noita jokunen aika sitten tarjouksessa aika halvalla. Samantapaista, ellei peräti samaa, löytyy myös GI:stä
    http://www.maitolaituri.tv/product_info.php?cPath=2_50_118&products_id=1149
    http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17023&cat=298&page=2

    Kummankaan noiden päähän en laittaisi mitään pariakymppiä arvokkaampaa salamaa. Reflejalkoina nuo menee sen puoleen ihan hyvin. Ellei käytä jotain 130cm reflejä ja käännä pidintä suoraan sivulle. Manfrottossa on ehkä toimivammat ja kestävämmät pikalinkut, mutta tukevuudeltaan nuo on aika lailla samaa luokkaa.


    Omassa setissä on seuraavat osat:

    Jalusta Manfrotto 052b
    http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/pid/2509

    Varjokiinnike Manfrotto 026 tite lite + 143S varustekenkä
    Telefoto – Fotokauppa kotonasi, etkä maksa liikaa.
    http://www.maitolaituri.tv/product_info.php?cPath=2_50_40&products_id=296

    Varjot 2kpl Elinchrom 80cm
    CyberPhoto - Henkilökohtainen palvelu netissä

    Radiot Elinchrom skyport
    CyberPhoto - Henkilökohtainen palvelu netissä
     
  10. Vs: 580ex salamalle teline

    Okei, muutama kysymys lisää. Voisitko perustella, miksi sinun jalkasi on niin paljon tukevampi kuin nuo aikaisemmin mainitsemasi, joihin et salamaa laittaisi. Ja miksi et laittaisi? Eivätkö ne pysy pystyssä? Tuleeko tuohon sinun varustekenkääsi salama suoraan kiinni? Siinähän ei ole mitään kiristystä. Kiitos vastauksista!
     
  11. DJDH

    DJDH

    101
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Königin "jalanjälki" on halkaisijaltaan luokkaa 70-80cm, vastaavasti manfrotton 109cm. Eli jalat levittyvät leveämmälle, niin jalusta on tukevampi. Lisäksi kun vertailee teleskooppiputkien paksuuksia keskenään, niin voipi todeta että järeämpi on parempi. Konig kantaa valmistajan mukaan 2,5kg ja manfrotto vastaavasti 5kg. Manfrottossa putkien kiristys on toteutettu siipimutterilla kun konigissä on pikalinkku. Königin teleskooppiputket ei pyöri, manfrotton pyörii. Eli salamaa saa käännettyä ilman että jalustaa pitää nostaa. Hyötyä esim. jos jalusta ei ole aivan suorassa.

    Kerran olen tuollaisen königin ulkona kaatanut, tai oikeastaan tuuli kaatoi. Salama pysyi ehjänä, mutta varjo ei. Sen jälkeen en noita königejä ole ulkona käyttänyt. Sisäkäytössä nuo toimii jos ei hirveästi tanssahtele jalkojen ympärillä. Tuo 052b puolestaan kelpaa hyvin FX400 välkynkin kanssa. Noita konigejä mulla on kolme enkä ole kyllä niitä ajatellut mihinkään hävittää. Ne toimii sisäkäytössä juurikin heijastimien kanssa ja muussa kevyessä käytössä.

    143s varustekengässä on siinä salamakengässä pieni muoviklipsi minkä pitäisi painaa salamaa pohjasta ylöspäin. Käytännössä se on aika olematon, mutta salama pysyy siinä kyllä ihan hyvin kun käyttää salaman omaa kiristintä.

    Tuo tite lite varjokiinnike on oikeasti rahansa arvoinen. Helppo ja nopea käyttää, hyvin viimeistelty ja sen suunnitteluun on oikeasti käytetty vähän aikaa. Kiinapojat toki on tehneet siitä halpiskopion.

    http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17116&cat=298&page=3

    Tuosta puuttuu kuitenkin spigottisovitteet ja ne ottamalla hinta on melkein sama kun alkuperäisessä :D
    http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17118&cat=298&page=2
     
  12. jokunen

    jokunen Member

    95
    0
    6
    Vs: 580ex salamalle teline

    Sotken täältä vielä pakkaa sen verran että mulle tämä:
    FlashZebra.com: Deluxe Umbrella Adapter with Clamp Style Shoe (Item #0200)
    yhdistelmä on toiminut parhaiten. Tai ainakin just ton näkönen mutta salamakengässä punanen ruuvi.
    En tiedä onko tuo tässä sarjassa jo vähän kalliinpuoleinen.

    Ennen mulla oli näitä
    FlashZebra.com: Umbrella Adapter (also called a Swivel Bracket) (Item #0041)
    mutta toi salamakenkä on murheenkryyni ja vaihdon tuohon edellisen tyyppiseen. Pitää varmasti ja helppo kiristää.
    Toi setti on myös varmasti yhteensopiva minkä vaan jajustan kanssa kun siinä on mukana noi messinkitapit joissa on sekä 1/4 että 3/8 jenkat. Sopii ainakin valojajustaan, kolmijalkaan ja mikkitelineeseen.

    Tuossa varjonpidikeosassa on sellanen varjopuoli että elincan varjoille (7mm tanko) ei ruuvin pituus välttämättä riitä. Riippu yksilöstä. Itse olen käyttänyt tulitikkua täytteenä.

    Mulla on toiminut pikkuvarjon kanssa ihan tyydyttävästi se manfrotto nano jalusta vaikka rimpula onkin. Kätevä kuljettaa ja taittuu myös tosi matalalle. Tukevammat jalat on mukavempia jos ei tarvi paljon roudata. Kaikki kaatuu tullessa jos on varjo kiinni jalassa eikä lisäpainoja tukena.
    Mulla on käytössä 5 erilaista valojalustaa ja kaikille on oma käyttönsä. Osta ensin halvin ja sitten kun tulee tilanne johon se ei sovi niin osta kallimpi joka sopii. Ja jos kuvaat ulkona niin vaikka joku kivipussi jalustaan kiinni rautalangalla ettei kaadu. Pienen salaman pitäminen vajaan kahden metrin korkeudessa ei kummia vaadi.
     
  13. Vs: 580ex salamalle teline

    Tai siis itse asiassa siellä tarkalleen sanotaan, että mikäli liittää kaksi Canonin lyhyttä johtoa yhteen, niin resistanssin  muuttumisen vuoksi voi aiheutua ongelmia. Olen kovasti ihmetellyt miksei tommoista johtoa ole tullut vastaan mutta tuolla näyttäisi olevan.
     
  14. Vs: 580ex salamalle teline

    DJDH:lle kysymys. Ehkä osaat vastata, kun en löydä tietoa, että minkälaiset kierteet tossa varjotelineessä on. Eli, jos ostan tämän Telefoto – Fotokauppa kotonasi, etkä maksa liikaa. ja tämän FlashZebra.com: Off Camera ETTL Cord for Canon — 5 Meter (16 Feet) Straight Cord (Item #0123) , niin ovatko yhteensopivia ilman mitään väliadapteria? Osaatko sanoa? Vaikea noista kuvista oikein päätellä, kun ei ole päässyt hypistelemään tuommoisia kamppeita.
     
  15. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: 580ex salamalle teline

    Kiereet jalustojen päissä on 1/4 yleensä.

    Sontikka adapterin voi laittaa koko jalustan päälle ja ruuvata kireälle ettei kierteellä ole edes väliä. Mulla on yhdestä köngistä napattu se kierre tappi pois ja pistetty tuollaseen froton päähän kun siitä hukkui tappi.

    Kyllä se pari kymppiä kannattaa laittaa lisää jalustaan. Mulla on noita halpiksia pari,mutta tarkotus ostaa kunnon jalustat kun on mahdollisuus.

    Sontikka adaptereihin pätee sama. Käyttömukavuudessa se 30e frotto pieksee nuo halpis dealextreme-ebay versiot mennen tullen. Itku tulee kun niiden kanssa rimpuilee ja kiroaa säästöään.
     
  16. Perry

    Perry

    126
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    Valojalustoissa kierre on kyllä useimmiten 3/8"

    Täältä ääni Manfrotton vekottimelle, täyttää tehtävänsä.

    Ideaali salamakiinnikkeessä salama olisi linjassa sateenvarjon varren kanssa niin että salamalla saisi helposti ammuttua varjon keskelle (eikä reunalle kuten useimpien kiinnikkeiden kanssa tapahtuu)
     
  17. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: 580ex salamalle teline

    Näköjään kevyemmistä löytyy 1/4 ja kunnon jalustoista tuo 3/8.

    Sillä ei hirveästi ole väliä,kun siinä päässä on kuitenkin joku tiltti yms adapteri joka ei välttämättä kiinnity kierteeseen ollenkaan.
     
  18. DJDH

    DJDH

    101
    0
    0
    Vs: 580ex salamalle teline

    026:ssa on molemmissa päissä ns. valokiinnike, eli 16mm spigotti. Spigotti on yleensä melkein kaikissa salamajaluistoissa vakiona. Myös esim. tuossa königissä. Tuon 026:sen mukana tulee myös kaksi sovitetta, toinen on naaras 1/4" + 3/8" ja toinen uros 1/4" + 3/8". Tuo sovite menee siis 026:sen "spigottireikään" ja täten 026:sen voi ruuvata esim. tavalliseen kolmijalkaan ja yläpäähän laittaa vaikka 1/4" sovitteella ttl kaapelin. Noita sovitteitakin saa irto-osina, joten siitä voi rakentaa vaikka millaisen systeemin.

    Tuosta digitarvikkeen kuvasta ehkä aukeaa tuo systeemi parhaiten.
    Manfrotto 026 sateenvarjopidike - Digitarvike.fi

    143S varustekengässä on pohjassa 1/4" kierre ja se kierretään tuohon 1/4" naarassovitteeseen ja koko paketti sitten ruuvataan 026:sen yläpäähän. Vastaavasti jos haluat käyttää tuota mainitsemaasi ttl kaapelia, niin silloin käytät samalla tavalla tuota 1/4" urossovitetta.