Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

vaaleammat raidat mv-filmissä

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana ossipena, 7 Tammikuu 2010.

    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Muista kuitenkin alussa agitoida huolella, mutta ei kuitenkaan liian "vigorously". Muuten ständi helposti tuottaa taas aivan toisentyyppisiä epätasaisuusongelmia kuten laikullisia alueita (ei kunnon sekoitusta) tai reikiä (ilmakuplia liian innokkaasta ravistuksesta). Näitä ei kukaan ständinhehkuttaja koskaan muista mainita...

    Varmin tapa on vaan kehittää ohjeiden mukaisesti, eli keskitiheällä liikuttelulla joka on tyyliltään sopivan epätasaista.
     
  1. Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    ok käynkin heti varovasti liikuttelemassa.

    taisin nimittäin keksiä syyn laittaessani rullattua kelaa tankkiin: käännettäessähän kahden kelan patersoni nimittäin antaa ainoan sisällä olevan rullan liikkua aikamoisen matkan.

    editoin viestiä kunhan olen saanut näytekuvan ilmiöstä nettiin. ai niin ja btw kiitos vinkeistä, osaa rajata aika paljon epäoleellista pois kokeiltavien asioiden piiristä.

    e: ja kuva:
    <IMG src="http://peltsip.pp.fi/samplet/paskafilmi.jpg"][​IMG]</IMG>
    toivottavasti tuosta saa jotain osviittaa
     
  2. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Kyllä se spiraali yleensä kitkalla paikallaan pysyy suht hyvin. Sinne voi myös laittaa tyhjän tai tyhjiä spiraaleita väliin jos pelkää että se nousee sitä keskitappia pitkin.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Ensimmäisessä Patersonin kahden spiraalin tankissa jonka hankin 80-luvun alussa, tuli mukana lukkorengas mikä oli tarkoitettu pitämään spiraalia pohjassa.  Se sopi paikoilleen kun oli vain yksi spiraali käytössä.  En koskaan kokenut sen käyttöä tarpeelliseksi, vaan aina on spiraalit pysyneet paikoillaan muutenkin.  Mutta voin kuvitella että turhan kovat iskut (ilmakuplien poistamiseksi, mikä on monen purkin pistänyt säpäleiksi) saattaisivat jo nostaa spiraalin.  Kannattaa huolehtia siitä, että vesi johon kehite sekoitetaan, on luovuttanut ylimäärän liuenneista kaasuistaan, jota siihen tulee vesiputkiston paineessa.  Jos kehitteestä muodostuu pinnoille kuplia, on homma pielessä jo lähtökohtaisesti:  Purkin kopauttelu siinä tarkoituksessa on tyhmimpiä yleisiä kehitysneuvoja mitä annetaan, sillä niitä kuplia muodostuu aina vaan, ja sellainen kehite on ala-arvoista.  Sen sijaan jokin kehitteen pinnassa muodostuva ilmatasku spiraalille voi olla mahdollinen syy pienelle kopauttamiselle.

    Kuvan perusteella kehitteen pinta lienee ollut alempana filmin yläreunaa.  Mahdollista on vähintään. Jos ei purkin yläosasta valoa läpi päästävää halkeamaakaan löydy. http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,40809.msg313579.html#msg313579

    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,38342.msg296323.html#msg296323
    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,38973.msg299710.html#msg299710
    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,33059.msg257038.html#msg257038
     
  4. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Tuo teräväreunainen raita tulee siitä, että kamerasi filmikoneistossa on joku roska, joka hinkkaa tuon jäljen. Mulla oli joka negassa 2 tuollaista valkoista raitaa. epäilin skanneria ja kehitystä, mutta lopulta syy oli se, että puola, johon filmi kelataan oli roskainen. Puhdistin sen pumpulilla tarkasti ja raidat loppuivat siihen.
    T Jukka
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Noista ilmakuplista....  jos on tapana huuhdella filkka ennen kehitystä, niin siitä huuhteluvedestäkin voi jäädä kuplia. Eli sitäkin olisi syytä seisottaa astiassa aikansa, tai ottaa kraanasta lämmintä vettä ja antaa sen jäähtyä.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Valkoinen raita positiivissa on musta negassa.  Naarmu näyttäisi mustalta kuvassa.  Voisiko jälki  syntyä hankaussähköstä ihan valottumalla, esimerkiksi takasinkelauksessa?

    Kameran ottopuolan roskaisuus ei toki vaikuta mitään sinällään, koska filmi peittää sen jo ennen nollakuvaa, mutta kulkeutuuhan roskia sitten muuallekin, niin että seuraavalla filmillä voi jo tulla ongelmia.
     
  7. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    No nyt kun on nähty noi juovat( en puhu nyt tuosta naarmusta), niin yhä edelleen, miksei ihmiset tee niin kuin kokeneemmat neuvoo? Tuo juovitus tulee nimenomaan siitä, että purkkia on käännelty liian tasaisesti. Miksikö ne tulevat sinne toiseen reunaan? No kun siellä on virtaus suurin kun käännät tankin ylösalaisin, sama tapahtuu myös rullafilmillä, tulee sellaista pilvennäköistö hattaraa toiseen nurkkaan. Usko nyt kun kerrotaan tai älä kysele. Laita vähän variaatiota kääntelyyn, joka kerta pitää olla vähän erilainen ja sitten pitää muistaa se kopautus.
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Epäilen tätä, koska raidat ovat niin selvärajaisia pitkälle.  Ellei valovuotoa löydy, veikkaan sen sijaan että toinen puoli filmistä on ollut liikuttelujen välillä ilmassa.  Tai sitten on kyllä tosi ihmeellistä liikuttelua osattu tehdä.  ???
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Sama...

    Niin olihan siä tankissa se keskiputki? Kuulosti oudolta toi että spiraali pääsee liikkumaan pitkän matkan.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Nuo näyttävät aika paljon valovuodolta, ja aivan kuin toiseen reunaankin asti se olisi levinnyt tasaisempana huntuna.  Valovuodon näet negan reunasta, onko se kehittynyt, yli kuvan rajan.  Kuva-alan ulkopuolella pitäisi olla täysin kirkasta filmipohjaa.

    Tarpeellinen kysymys!  Minä vain ajattelin, että jos spiraalin keskellä olevat muovijouset olisivat niin huonona, että spiraali liikkuu kovin pienellä kitkalla keskiputkessa.  Tai sitten tosiaan ainoastaan järjetöntä paukutusta purkkilla, jotta se halk..  ei vaan ilmakuplat lähtee. 
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Jos paterson-tyyppisessä ei ole keskiputkea, se ei ole valotiivis...
    Ja kyllä noissa spiraali voi liikkua pitkänkin matkan, itse tullut huomattua juuri siten että mm. 2 spiraalia käyttäessä ylempi on heilahtanut ylä-asentoon ja ollut vain puoliksi kehitteessä.

    Uudemman mallin Paterson System 4- tankeissa en ole kokenut ongelmaksi, mutta vanhemman mallisissa on tosiaan syytä käyttää sitä mukana tulevaa lukkorengasta tai sitten tyhjiä spiraaleita. Tai pistää joku muu viritys pitämään spiraalia paikallaan (nippuside lie yksinkertaisin ja hankalin ratkaisu).
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    En ole huomannut minkäänlaista eroa vanhanmallisen kierrekannellisen ja uudemman Patersonin välillä spiraalien ja keskiputken suhteen.  Kumpaakin olen käyttänyt rinnan, kahden spiraalin vanhaa, ja viiden uutta, ja spiraalit ovat olleet samoja ristiin. 

    En tosin myöskään ole bongannut löysiä spiraaleja missään pimiöissä.  Saisiko löysän spiraalin putkeen lukituksi filminpalaa tilkkeenä käyttäen..
     
  13. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Sepä se, kun se putken puuttuminen aiheuttais valovuodon joka vois olla about ton näköstä. Tossahan on muutenkin "huntua".
     
  14. Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Mä käytän yleensä rullafilmejä kehiteltäessä sitä teipinpalaa joka jää kun katkasee filkan takapahvista. Puolet jää siis siihen filmille (ei tuu sitä staattisesta purkauksesta johtuvaa valoa kun ei ala sitä turhaa siitä repimään ;), mutta se loppu joka irtoaa paperista riittää yleensä varmistamaan spiraalin pysyvyyden holkilla.

    Tai sitten kylymästi yks puolikas spiraali siihen päälle. Avotsie.
     
  15. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Valovuodoltahan tuo eniten näyttää.
     
  16. Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    pitänee ostaa sit uusi tankki. mistäköhän moista lähtisi kyselemään?


    on keskiputki paikallaan.

    e: komento takaisin, kuvan ulkopuolella on ihan kirkas negan reuna. kai se pitänee vielä pari rullaa uhrata ja vttuuntua jos vika onkin tankissa... vai mitä olette mieltä? teen varuulta sellaisen satsin kehitettä että tankki on piripintaan, nyt on bout 30% enemmän kuin minimimäärä yhdelle rullalle.

    voiko hetkellinen altistus ilmalle aiheuttaa noita efektejä? sitä on mahdollisesti päässyt käymään kun nyt tarkemmin ajattelee..
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Katso vielä tarkemmin kuva-alan ulkopuolelta.  Täysin kirkas on vasta täysin kirkas, eikä lievää huntua helposti huomaa.  Voisit vaikka skannata sen.  Reuna on osin spiraalin suojissa, joten aivan siitä kuva-alan ulkopuolelta voisi nähdä.

    Patersoniin riittää 280ml nestettä.  (Tämän voit varmentaa mitaten vettä purkkiin spiraali keskiputkessa paikoillaan. Olen tämän itse tehnytkin.)  Mulla lukee purkin pohjassa 290ml kinofilkkaa kohden.

    Mitä tarkoitat hetkellisellä altistuksella ilmalle?  (Edellä teorisoin miten agitointien välillä ilmassa olevalle voisi tapahtua.  Itse asiassa jo ketjun alussa.  Kuten myös kysymyksiä on esitetty, mihin ei vain tule vastauksia.  :p)
     
  18. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Ei vika ole tankissa vaan sinussa, kääntelet liian tasaisesti. Kääntö pitää joka kerta tehdä vähän eri lailla niin ei tule noit virtauksia. Olen mokannut joskus pari filkkaa ihan samalla tavalla. Litkuja kannattaa laittaa Paterssoniin 300 ml/kinofilkka niin on varmasti filkka liemessä.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Hmm... tuo varmuutesi on hauskaa.  Kuvan jälkeen olet ainoa joka sanoo edelleen varmasti mistä on kyse, ja lisäksi olet ainoana eri mieltä kuvan jälkeen.  Modeilla on varmaan tarpeeksi puuhaa muutenkin eivätkä viitsi tarkistaa onko vaihdettu liittymää kun kirjoittaja vaihtuu - ja varsinkin kun tässä ei mitään ilkeää ole tapahtunut.  Peräkkäin  näyttää esiintymiset tapahtuvan.  ;D

    Raitojen selkeärajaisuus hyvin pitkälle yli filmin on sellainen kohta joka tuossa panee tässä pelissä asettamaan panoksia valovuotoon purkissa eniten.  Vähän laitan myös siihen että spiraali olisi ollut ilmassa tarpeeksi kehitysajasta.

    Tämäkin on aika outo juttu.  Miten se spiraali siellä matkaa ihan vain kääntämällä? Ehkä sulla on väärä keskiputki jostain ihan toisesta purkista, jolloin se on mahdollista - kuten valovuotokin.