Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

vaaleammat raidat mv-filmissä

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana ossipena, 7 Tammikuu 2010.

    kertokaahan epätoivoiselle että mistä hitosta ilmestyy raidat kehitettyihin filmeihin. filmeinä neopan 400,1600&rollei retro 100, kaikkien kanssa sama ongelma.

    raidat alkavat suoraan filmin rei'istä eli ilmeisesti jossain vaiheessa neste virtaa liian lujaa johonkin suuntaan? eli negatiivissa näkee selkeästi reiän levyisen vaaleamman raidan eli ilmeisesti hopea ei vaan ole tarttunut siihen yhtä hyvin  kuin muualle/hopeaa on irronnut.

    tankkina patersonin 2 rullan ja kehittelen yhtä filmiä kerrallaan..

    nyt on mennyt viitisen rullaa jo käyttökelvottomaksi (lue:en jaksa edes yrittää käsitellä skanneja ok-tasoiseksi kymppikuvaksi) mutta tuntuu että syyllinen ei vaan millään löydy.

    pyörittely lopetettu kokonaan, heiluttelu ihan minimiin, heilutteluväli kehitteessä nostettu kymmenkertaiseksi...

    nyt on enää 2 vaihtoehtoa mitä tulee mieleen: kehitteen jälkeinen huuhtelu pois ja patersoniin molemmat filmirullat paikalleen (eli toinen tyhjänä, menee jo tosi epätoivoiseksi)

    missä prosessin vaiheessa tuollaista voi ylipäänsä tapahtua? onko moinen mahdollista vielä kiinnityksenkin jälkeen?
     
  1. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Kyllä se tapahtuu kehitteessä tai sitten jo valotuksessa. Joskus ollut halvalla vanhalla pokkarilla otetuissa kun valo on päässyt osumaan perforaation reikien kohdalle ilmeisesti. Jos kameran pitäisi olla ehjä ja hyvin toimiva (värifilmeillä ei näy samaa), niin sitten tietty filmin kehityksessä. Virtauksesta se varmaankin johtuu, ei kanna hirveen kovaa vatkata.
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Paljonko kehitettä laitat filmille? Ja onhan kiinnitettä tarpeeksi myös?  Kuinka pitkälle raidat ulottuvat rei'istä?  Ovatko raidat molemmin puolin?

    Minkälaista heiluttelua?  Itse käytän purkkia ylösalaisin siten, että neste ehtii valua yläosaan ja sitten käännän takaisin oikein päin, jolloin taas kuluu hetki että neste ehtii takaisin alas filmille. (Jos näin liikuttelee liian usein, reikien ympärys kehittyy eri lailla, muistelisin..)

    Minuutin väleihin olen vakiinnuttanut liikuttelun.  Eli yksi kääntö minuutissa.  Hyvää jälkeä tulee Patersonilla.


    Minkälaisia kehitysaikoja on kyseessä?  Ehkä kovin lyhyitä ja vesihuuhtelu aiheuttaa sen. Keskeyte on kova sana.  ;)  Tai sitten filmi joutuu odottaamaan liian kauan sitä huuhtelua, jolloin rei'istä valuu eri lailla kehitettä.  Tässäkin veden käytöllä keskeytteenä voi olla osuutensa tulokseen, koska emulsio on huokoista -  ja luonnollisesti lyhyellä kehitysajalla, mikä tekee tuon keskeytteen odottelujakson merkittäväksi suhteellisesti.


    Voithan myös testata täysin samalla lailla, mutta pidät purkkia kehitteen uloskaadon jälkeen kyljellään sitä vielä vähän pyörittäen samalla.
     
  3. AmK76

    AmK76

    197
    0
    0
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    sekä ylä että alapuolen perforaatioista vaaleat raidat, kapenee keskelle? Jos niin vois olla valovuotoa, mulla oli tiivisteet menny takakannesta, vuoti vain filmiä takaisin kelatessa... pari vuotta käytin teippiä tai kelasin paidan alla filmit takaisin, tiivarit makso vaihdon kanssa jotain 15e..
     
  4. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Vanhana, tosi vanhana, purkkikehittäjänä sanoisin, että johtuu  liikuttelusta. Minä aikoinaan hylkäsin Patersonit ja siirryin metallisiin. Liikuttelu tapahtui ylös-alas-ylös-alas-kiertäen.
    Tärkeää oli se kierto, sellainen kahdeksikko kallistaen. Aikansa kun saa perforoinnista laikkuja, niin pikkuhiljaa oppii, tai sitten vaihtaa spiraali/purkkimerkkiä, ja opettelee uudestaan.

    kapa
     
  5. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Ei ole Pattersonilla koskaan tullu mulla noita jälkiä, vaikka joillain tutuilla kyllä on näkyny. Käännän suht rivakasti purkin pari kertaa ympäri, ei sitä sen enempää riuhtoa kuitenkaan tarvi. Rauhallinenkin kääntö riittää oikein hyvin. Minuutin väli on ihan sopiva, ei tartte koko ajan vispata.

    Voi hyvinkin olla kuitenkin jotain valovuodon tapaista..
     
  6. Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Mulla tuli joskus kanssa moisia, enemmäkin valumajäljen tapaisia kuin valotusvirheitä, silloin tein uudet kiinnite- ja kehityslitkut ja homma rupesi toimimaan.

    Koitin etsiä esimerkkikuvaakin (jossain se on...) omasta ongelmasta. Laitan sen sitten kun löydän.

    Eri purkkiloita on myös tullut käyteltyä, mutta mikään niistä, tai niiden käyttö (paterson, kaiser, hama, jobo) ei ole tuottanut moisia ongelmia, eikä niinikään eri kääntelymetodit ole noita raitoja sen koommin aiheuttaneet.
     
  7. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Kokeiles kehittää yksi rulla standina. Ei pitäis tulla jälkiä enää, ja jos tulee niin ei ainakaan ole kehityksestä kiinni.
     
  8. kpn138

    kpn138 Member

    173
    0
    16
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Skannattu kuva tänne varmasti helpottais ongelman ratkaisussa. Itelle ei tullu nyt ainakaan mitään muuta mieleen kun valovuoto kamerassa.
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    En pitäis Flickriä näissä erityisen luotettavana lähteenä. Toimiihan ne stand-kehityksetkin, joissa ei liikutella alun jälkeen yhtään. Tuolla alussa väitetään että johtuisi liian vähästä liikuttelusta, ei varmaankaan pidä paikkaansa. "mr phillip" voi kyllä sitten jo osua oikeaankin...
     
  10. pb76

    pb76

    777
    0
    0
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Tulee mieleen trolli  ;D
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Ai koska on kulunut yli puoli vuorokautta eikä toista postausta ole tullut? 

    Minulle tulee mieleen moinen noin joka viidennessä kysymyksessä täällä laukussa.  Mutta mitä väliä sillä on, vaikka olisikin huvin vuoksi kysytty?

    On aivan mahdollista tyriä kehityksensä tuolla tavalla.  Pitää ymmärtää mitä siellä purkissa tapahtuu eri vaiheissa niin ratkaisu pulmaan on jo lähellä.
     
  12. pb76

    pb76

    777
    0
    0
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Juu mulle aivan sama onko trolli vai ei. Mut noin keskimäärin vois olettaa että kun niitä kuvia on kerran jo skannailtu niin esimerkki olisi mukana ja jos kerran jo viisi rullaa mennyt vituiksi luulisi vastauksetkin kiinnostavan LOL
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Tosiaankin, viisi rullaa ja skannailtukin on.  Jäämme odottamaan skanneja tänne, ja tarkempia tietoja kehityksestä. Kameran valotiiviys kannattaa testata pätkällä filmiä ihan erikseen, eli pitää sitä kirkkaassa valossa riittävän pitkään.

    Muitten edellä olevien kysymysten lisäksi pitää kysyä, ovatko raidat läpi filmirullan alusta loppuun nähtävissä.

    Kannattaa vastata jokaiseen tässä ketjussa esitettyyn kysymykseen.  Muuten tässä ei ole mitään mieltä, vaan joudut etsimään syytä itse.  Syyllisen me kyllä tiedämme, toivottavasti sinäkin!  ;)


    Kun ensimmäisiä filmejä kehittelin aikoinaan kylppärissä 80-luvun alussa, sain aikaan pitkittäisiä viivoja filmille.  Tämä johtui liikuttelusta, jonka tein ainoastaan tankin mukana tulleella tikulla, jonka huomasin sopivan keskiputkeen.  Pyöritin siis vain spiraaleja ensimmäisissä kehityksissäni purkin ollessa täysin paikoillaan koko kehityksen ajan.  ;D

    Oletko kuvannut väriä?  Onko MV:t olleet tehdaspurkitettuja?
     
  14. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    No en tiedä onko rölli vai ei, mutta paljastaa mukavasti besserwisserit joukossamme. Kaikki enemmän filmejä kehittäneet tietävät, että tuohon kuvattuun ongelmaan ei ole kuin yksi syy. Liian tasainen, saman suuntainen purkin liikuttelu. Niin se vaan on, älkää etsikö syitä ulkoavaruudesta. 2X purkki ylösalaisin pikkaisen eri tavoin tehtynä pitäis riittää, paitsi rullafilmeillä. Kääntelyssä pitää välttää samankaltaisuutta. Peace.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Tämä täyttää trollin tuntomerkit jo paremmin!  Ihan hyvä, yksi syy, ja näkemättä hyvin tietää hän. :D
     
  16. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    Ilkeä, mutta pikkupoikamainen oli tuo sisääntulosi tähän.  Eli hauska!  Minäkin yritän samaa:  Olet varmaan sama kuin ketjun aloittaja, tai hänen kaveri.  :-* 

    Onhan se todennäköistä, mitä sanoit jäljistä, mutta ei kannattaisi olla niin varma.
     
  18. Vs: vaaleammat raidat mv-filmissä

    tätä kokeilen seuraavaksi. skannit on kotikoneella, yritän muistaa pistää yhden näytille.

    efekti tulee pelkästään toiseen reunaan ja tuntuisi voimistuvan mitä lähemmäs spiraalin ulkokehällä ollutta filmiä päästään.

    kamera on kyllä ulostanut ihan mallikkaasti rullan värifilmiä plus toisen mv-filmiä (neopan 1600). en tajua mitä menin muuttamaan sitten ekan kehityksen nimittäin siinä ei vielä noita efektejä näkynyt. tämä taas viittaisi siihen että kyseessä on puhdas user error.

    valovuotoa vähän epäilen syynä kun eikös silloin raidat olisi mustia? tästä päätellen ilmeisesti kehitettä ei vaan tule tarpeeksi reikien viereen eli virtausta olisi liikaa. tämä tosin ihmetyttää kun viimeisin räpellys oli kyllä lähempänä ständiä kuin heiluttelua...

    pitänee sekoittaa uusi kehite ja kehittää seuraava rulla ilman mitään heilutteluja ennen loppuhuuhtelua.