Vs: mittaetsin suosituksia? Frank se moittii minua! Kyllä ZI:tä käytetään jonkin verran. Näet sen RFF:stä. (edit. tunnettuja? Hällä väliä. Kamerakin on vielä uusi.) ZI on hyvänä vaihtoehtona M7:lle, eli se toimii parhaiten automaattina. Valotuskorjaus ja myös valotuslukitus on oikein hyvä. Tässä ketjussa olen jo kertonut mikä mättää Leica M:ssä. Toistetaan nyt se filminlataus. Muutakin on, kuten hidas ja vähemmän tarkka suljin, joka voi tuhoutua auringossa. Koneisto, joka jähmettyy jos sitä ei käytetä. Pakkasessa tulisi olla hyvät voitelut sisällä, jos haluaa tarkkoja valotuksia vanhalla kameralla. Sen semmoista, mutta yksin filminlataus riittää kutsumaan pöllöksi. Ei se ole ilkeästi sanottu, kun lukee mitä juuri edellisessä kirjoitin. Tai ainakin jos hoksaa mitä yritin ilmaista. Viha - rakkaus. En sanonut sitä pöllöksi valinnaksi.
Vs: mittaetsin suosituksia? Ei ne toimi samalla tapaa, vaan etsinkuva heikkenee kun siihen osuu kirkasta valoa sopivasti. Tätä tapahtui niin jazzklubilla kuin auringossa, kun M kuutosta muutaman viikon käytin. Sitten myin sen. . . ja sydämeen jäi Leican muotoinen aukko minullekin. Kuten Puutela ostoilmoituksessaan asian osuvasti runoili.
Vs: mittaetsin suosituksia? Kuvaajan valinta ja RFF ei ihan välttämättä mulla käy yhdessä, siis jos ottaa huomioon mistä ja miten ko. foorumilla keskustellaan ja mikä on yleinen ilmapiiri . Toki kai sitäkin väestöä voi kuvaajiksi kutsua, mutta tulee mieleen tämä "ei se lopputulos, kunhan on hauskaa puuhastella" (kerätä ja vaihdella puolentuhannen kameroita ja objektiiveja ja ottaa niillä parit testikuvat). <SIZE size="1"] Ihmettelen kyllä lisäks, että tuo filminlataus niin iso juttu olis. Pari kertaa kun sen tekee niin se sujuu hetkessä. Sen rullan kuvaamisessa kuitenkin hetki menee, eikä päätyö ole se filmin lataaminen. Sulkimen tarkkuutta ihmettelen kuten aikasemmin, ristiriitaisia puheita kuultuani. Siitä on kai turha sen enempää väitellä kuin todeta että tarkkuus on valokuvaamiseen hyvin riittävä . Kylmässä muuten varmaan hyytyy ennemmin ne sähköstä riippuvaiset kamerat ja mekaanisilla voi pakkasen korjauskertoimella ne muutokset ottaa huomioon. Suljinkaan ei varmasti auringossa tuhoudu kameran keikkuessa olalla - vaan se pitää unohtaa aurinkoon paikalleen, ilman etutulppaa, sopivasti tarkennettuna ja kohdistettuna jne... Eiköhän se metallinenkin suljin jossain vaiheessa kärähdä tai pilalle mene jos sopivasti sattuu.</SIZE> Niinhän mä tossa kirjoitin. Muuten kuin heijastumien puolesta toimivat samoin. Ei niitä nyt ihan joka tilanteessa tule, eikä se edes estä kuvaamista täysin, joutuu vain vähän enempi hakemaan sen tarkentamisen kanssa.
Vs: mittaetsin suosituksia? Kirjoitin kuitenkin näkökulmia, joitten merkityksen tietenkin jokainen itse puntaroi. Kuten on nähty, kamera on myös tunnepohjainen juttu, ja joillakin hyvä tunne voi tulla siitä, että on käytössä kehittynyttä tekniikkaa. Jopa niin yksinkertainen asia kuin filminlataus täytyy hyväksyä hieman ylimääräistä vaivaa aiheuttavaksi, vai täytyykö. Jokainen ratkaiskoon sen itse. Selkeä harrikkailmiö on olemassa kuten pari sivua aiemmin huomioitiin. Sehän kestää pudotuksen lentokoneesta valottumatta, joten hieno homma! Kyllä minua hieman joko v*ttaa tai itseironisesti hymyilyttää Leican kanssa, kun filmi loppuu sellaisessa tilanteessa missä on kiire ja ehkä pakkasen tai muun olosuhteen takia vaivalloista vaihtaa se nopeasti. Kyllä Leica kestää suoraa puhetta. Eikä se vaadi välttämättä ylistystä. Sitä on kaikkialla. Leica on Leica on Leica. Mää laitoin LR44 napit Zeissiin viimeksi. Näin talveksi siis hopeaoksidit, kun alkoi varoittaa kylmässä alkalien kanssa että vähissä on. Oli keväiset napit ja ehkä vain 15 rullaa. Oma vaivansa se on huolehtia virrasta, vaikkakin pieni vaiva ja tottumuskysymys - niin kuin kaikki.
Vs: mittaetsin suosituksia? Taisi Frank mennä hieman panettelun puolelle tuo RFF juttu! Kyllä siellä on galleriat ja kuva-osiot myös, ja muuallakin näkee välillä ihan testejä suurempiakin kuvia. Minä kun en ole oikein selvillä keitä siellä hilluu, niin aloin selata. Tom Abrahamssonin kun bongasin ZI:n käyttäjänä, päätin lähettää tämän viestin. http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=27127&page=6 http://www.google.fi/search?q=Tom+Abrahamsson&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fifficial&client=firefox-a Tyyppihän on Leican edelleenkehittelijä, Rapidwinderin muodossa. Alkuperäinen Leicavit kun ei oikein tainnut olla hyvä.
Vs: mittaetsin suosituksia? Hyvä esimerkki kuvaajan valinnasta? =). Tom A. joka viesteissään juttelee miten häneltä löytyy varmaan jokaista M-runkoa n. viis kappaletta ja ne on testipenkissä ajettu läpi eri linsseillä ja filmeillä. Saa myös vissiin Voigtländeriltä testattavaks uusia kapistuksia ja on tosiaan kehittäny laitteita... Mutta entä valokuvat? Lähinnä löytyy tekstiä siitä, miten hyviä mitkäkin ovat ja sitten testikuvia Flickristä .
Vs: mittaetsin suosituksia? Sanoinko Tomia kuvaajaksi? Toin tuon termin kuvaajan valinta tähän ihan itse ja omana kommenttinani. Siihen liittyi myös Nikonin kierre etsimessä. Sinä taisit sen jälkeen alkaa peräämään kuuluisia kuvaajia. ----------------- Mittakanta on fyysinen etäisyys tarkennusikkunan ja etsimen ikkunan välillä. Tehollinen mittakanta saadaan, kun se kerrotaan etsimen suurennoksella. tehollisia mittakantoja, millimetriä M3 (0,92x) 62,3 Zeiss Ikon (0,74x) 55,5 M6 (0,72x) 49,9 M6J (0,85x) 58,5 R3A (1x) 37 R2A (0,68x) 25,6 M's effective base lenght (was : M5 v M6: conjecture v reality http://elekm.net/zeiss_ikon/pages/comments_other_bm.html Voigtlander Bessa R2A R3A ----------------------------- Mittaetsimen kanssa on se hyvä juttu, että objektiivi voi olla vähävalovoimainenkin, ja silti sillä pystyy tarkentamaan yhtä tarkasti kuin valovoimaisemmalla objektiivilla - parhaimmillaan aivan täyden aukon muodostaman terävyysalueen keskelle. Peilikamerassa on tyypillistä että valovoimaa tarvitsee pystyäkseen tarkkaan tarkentamiseen, ja useinkin vasta kun vähän täydestä aukosta himmentää, niin hyvä tulee.
Vs: mittaetsin suosituksia? Ebaysta saisi uuden Zeiss Ikonin 850 euroon, mutta siltikin Leicalla kuvanneena on omassakin sydämessä se Leican kokoinen reikä, jota ei taida Zeiss Ikon paikata ja edelliset keskustelut ovat sitä tunnetta vain vahvistaneet. .
Vs: mittaetsin suosituksia? No kannattaa päätös kuitenkin muodostaa jonkin muun kuin nettikeskustelujen perusteella, jos mahdollista. Itsellänikin oli muutama vuosi sitten vaikea päätös ottaako uusi ZI vaiko siisti käytetty M7. Molempia hypisteltyäni päädyin ZI:hin, itselleni tuon etsin ja laukaisutuntuma olivat paremmat, mutta tietty jollekulle muulle asia olisi voinut olla päinvastoin. Jos asut pk-seudulla, mun ZI:tä (ja M3:sta) saa tulla kyllä hypistelemään Hgin keskustaan, jos tuota ei liikkeistä meinaa löytyä.
Vs: mittaetsin suosituksia? Voi ei. Tuon kun menit tunnustamaan, saat kohta monelta jäseneltä kuulla, miten subjektiivinen mielipiteesi näiden kameroiden keskinäisestä paremmuudesta on väärä.
Vs: mittaetsin suosituksia? USA:sta ja Kiinasta saattaa ehkä irrota tuohon hintaan, jos tarjous menee läpi. 'Buy it now' näkyi olevan 856 £ (GBP). Siihen siis tulee ALV, tulli ja toimituskulut päälle, jos tulli vaan työssään onnistuu. Kannattanee kysyä myös Color-Kolmiolta, auttavatko he mahdollisissa takuuasioissa näin maahantuoduissa, eli säätävätkö vaikkapa etsintä tai lähettävätkö Zeissille veloituksetta ja hoitavat kommunikoinnin, vai pitääkö silloin asioida itse Zeissin kanssa suoraan. http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=Zeiss+Ikon+ZM&_sacat=See-All-Categories SW on malli, jossa ei ole etsintä. (Joo tämä kiinnosti, kun ihmettelin että onko hinnat laskeneet, sillä Putuskaan ei keväällä pystynyt ulosheitossaan laskemaan kuin 1200€.)
Vs: mittaetsin suosituksia? Etsintä huononnettiin M6:ssa poistamalla pari osaa jotta sinne saatiin survottua jotakin mittaukseen liittyviä osia sisään. Loppuajan M4-P:tä tehtiin rinnakkain M6:n kanssa ja se sai osakseen saman etsimen. MP:n myötä keksittiin jotain uusia nerokkuuksia joiden ansiosta etsimen huononnus saatiin parannettua ja tämä päivitetty etsin on mahdollista saada jälkikäteen asennettuna myös M6/M6TTL:n - itse aionkin teettää tälläisen päivityksen kunhan muilta rahanmenoiltani ehdin (pitäisi sinne Lutoniin jaksaa soitella). Kaikesta huolimatta M6:ssa on erittäin hyvä etsin ja mittaetsimen kantaan ei kajottu, senhän nyt toki näkee jo kaukaa paljaalla silmälläkin, että ne reunimmaiset etsimen luukut ovat edelleen kaukana toisistaan
Vs: mittaetsin suosituksia? http://cgi.ebay.de/ZEISS-IKON-ZM-Body-G ... 4a9be4d95e"]http://cgi.ebay.de/ZEISS-IKON-ZM-Body-Gehaeuse-NEU-nur-1x-zu-diesem-Preis_W0QQitemZ320443046238QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_AnalogeKameras_PM?hash=item4a9be4d95e hinta 850 eur eikä tule tulleja eikä alveja lisäksi. Mielipidettäni en kuitenkaan ole ihan tämän keskustelun perusteella muodostanut, Leica M6 olen omistanut ja kaikin puolin tykännyt siitä, joten mitäpä tuota merkkiä vaihtamaan . Filmin lataaminenkaan ei todellakaan ole huono, kun siihen tottuu ja etsin on ollut ihan riittävä 0.72:ssa myös silmälasien kanssa 35mm objektiiville. Lisäksi olen lukenut netistä lukuisista ongelmista Zeiss Ikonin kanssa, mikä vähän ihmetyttää, eikö laatu olekaan ihan priimaa.
Vs: mittaetsin suosituksia? No, jopas jotakin. Pitäisi näemmä aina tehdä Ebay hakuja eri maitten sivustojen kautta, sillä ei niitten keskinäinen synkka ole aina kunnossa. Foto-Munduksella lienee ulosheittopäivät. [QUOTE> [/QUOTE] Niitä juttuja löytyy kyllä, kuten Bessoistakin, ja myös M7:n ongelmista. Mittaetsimen pystykohdistus lienee yleisin, että on säätötarvetta. Minulla suljin lakkasi toimimasta melkein uutena. Se oli sähköinen vika. Pakko vaan uskoa, että kun tämä toinen takuuseen Zeissilla vaihdettu yksilö on moitteetta toiminut, se toimii tästä eteenpäinkin. Zeissin suhtautuminen takuuseen on ollut kiitettävää, ja sekin löytyy helposti keskusteluista. Ei siinä edes takuulappusia ja päivämääriä aina kysellä, vaan tärkeämpää on pitää Zeissin valinnut asiakas tyytyväisenä.
Vs: mittaetsin suosituksia? Itsekin vitsailin joskus Leican ihmeellisestä filmin lataamisesta, mutta kun lopulta koitin sitä ekakerran, niin on varsin näppärä. Toisella kerralla meni jo vähintään yhtä näppärästi kuin "normaalikameroissa". Onnistuu hyvin kameran ollessa koko ajan kaulahihnan kanssa kaulassa kiinni. "Normaalilatausmenetelmässä" kameran usein joutuu ottamaan pois kaulasta ettei hihna töni kameran takaluukkua kiinni siinä tusatessa Täällä jo pariin kertaan mainittu leicaguru Tom A tässä esittääkin miten se käy. Niin itseäni ei huvittaisi maksaa Cosinan tekemästä kamerasta Leicahintoja, se on yksi juttu mikä ZI:ssä hieman häiritsee.. jos hinta laskisi vähän lähemmäs bessahintoja niin sen voisi sulattaa.
Vs: mittaetsin suosituksia? M7 oli vähän käytettynä myynnissä hiljattain Ebay UK:ssa, ja se punnan nykykurssilla oli lähellä 1800 euroa. Kysyin siitä sulkeutumisen jälkeen, mutta oli myyty. (En tosin tiedä kauppahintaa. Minua kiinnosti sarjanumero ja varsinkin se, oliko tässä yksilössä korjattu M7:n pölyä keräävä etsin, joita päästettiin tehtaalta aluksi.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190311776806 Mutta on arvostusta kuvaavaa, että uusia kameroita verrataan vanhoihin käytettyihin Leicoihin. Jos haluaa uusimman Leican filmikameran, se maksaa ihan kivasti. Leica MP body. Yhden löysin tällä hetkellä huudettavanakin. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250527347623 Tuossa muuten selitetään etsimen rakenteesta ZI:ssä: http://elekm.net/zeiss_ikon/pages/comments_other_bm.html
Vs: mittaetsin suosituksia? Tämä prokkis meinaa mennä mulla taas väärään suuntaan, mutta rouva palautti sen takaisin raiteilleen. Hävisin eilen yhden yhden ebay huutokaupan Zorki 3M :stä. Rouva katseli siinä olkapään ylitse ruutua ja kysyi: -miksi tuollainen, miksi ei oikea Leica? -Mä oon hakemassa kameraa, en uskontoa. (tässä vaiheessa oli vähän kypsä olo) -No, kunhan vaan ehdotin... Kandidaattien lista josta valinta tapahtuuu on tällä hetkellä: Bessa R3M, Leica M4, M6, ZI ZM, Zorki-3M, Nikon S2. Kaikki näistä ovat käsittääkseni kohtuullisen hyvällä etsimellä, (toki Zorkin vertailukohta on suhteessa muihin neukkuihin) sillä etsinkuva taitaa olla sittenkin se määräävin kriteeri jonka mukaan päätös on tehtävä. Syynä tähän on syynä vanha pieni silmävamma. Alkuperäinen toiveeni keskittyä hyvän laajispään tarjoaviin runkoihin on valitettavasti laitettava pienemmälle painoarvolle. Laajis ja ultra-wide jutut on hoidettava edelleenkin tuolla Nikon 17-35:llä kun se vaan tulee kotiin JAS:sta. ZI ja M6 tarjoaa etsimen viivat 28mm:lle, M4 35mm:lle, R3M 40mm:lle, S2 ja Zorki3M on 50mm etsin. Noista valotusmittari on M6:ssa, R3M:ssä, ZI:ssä joka kyllä olisi näppärää...en omista vielä erillistä valotusmittaria...tää on nyt tätä ääneen ajattelua mihin suuntaan homma kallistuu ja paljonko on tähän fiilistelyyn katsoo parhaaksi investoida. Kenties vastaus on sittenkin M4 tai ZI ZM ??
Vs: mittaetsin suosituksia? Kyllä noi ultrawidet hoituu kohtuudella vaikka ei kehiä niille olis. Syväterävyydet alkaa olla aika pitkiä jo 25-millisellä jos vähän himmentää (laajemmilla melkein jo muutenkin), joten ei ole niin mahdoton tarkentaa ensin etsinikkunasta ja sitten sommitella kameran varustekengässä olevalla erillisellä etsimellä.
Vs: mittaetsin suosituksia? Huononäköisen kannattaa etsimen suurennuskertoimia miettiessään muistaa, että kameroihin saa myös etsimen suurentimia. Sikahintaan Leicalta tai halvalla honkkarista..
Vs: mittaetsin suosituksia? Ei huononäköinen, ei edes silmälaseja välttämättä => "optiikka on oikein hyvä mutta AF on vähän hidas".