Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

pohdiskeluja - digistä ...

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana J.Vuokko, 26 Helmikuu 2009.

  1. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Tjaa, mielestäni kyllä joku Sigman tai Ricohin filmipokkari on lähimpänä noita kriteereitä, paitsi että vielä zoomiobjektiivilla pitäisi saada. Tosin en tainnut ihan tuota speksausta ja sen pointteja ymmärtää (mm. "Käytettävyys tilannekuvauksessa voi hyvin olla keskarin luokkaa - eli valotus mitataan itse, sitten tarkennus esitarkennuksella/arvaamalla ja tähtäys jotenkin")

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Onkohan se kevyempi, ainakaan selkeästi? Ainakin filmiajan Leicat ovat yllättävän painavia... Patarauta-peilijärkkärin luokkaa.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Luultavasti speksasit kameran joka sulle riittäisi, mutta jossa ei olisi mitään ylimääräistä "häiritsemässä" ja hintaa nostamassa. Ei siis ehkä ihme, ettei sellaista tule koska juuri samanlaisia haluja ei ehkä kovin monella ole.
     
  2. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    [/QUOTE]

    Niinpä. Eli pitäytykäämme filmissä ja selkeissä kameroissa toistaiseksi... Modulaarisia halpakameroita odotellessa.
     
  3. heksa

    heksa Member

    541
    0
    16
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Mitä Usagi muuten teet valmiilla syväterävyysasteikoilla, kun kuitenkin sulla ymmärtääkseni on paljon niitä tiukemmat CoC -vaatimukset?
     
  4. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Valmiista voi katsoa kuinka se asettuu suhteessa omiin vaatimuksiin eri tilanteissa. Hyvin usein esimerkiksi valmiin f16 tai f11-mitta sopii omiin suurennoksiin kuvatessa aukolla f22, riippuen siitä kuinka suurta ajattelen kuvasta tehdä.

    Toisaalta jos tilanne on sellainen että haluan kuvan ja olen valmis tinkimään terävyydestä esim. äärettömässä päässä niin tiedän mitä saan käyttämällä valmista asteikkoa.

    Valmistajien asteikot ovat yleensä 18x24 (8"x10") -vedoskokoon riittäviä.
     
  5. Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Tuon voi tulkita niin, että se viivästyypi pahasti.
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Mitenkä semmoinen voi viivästyä jota ei edes oikeasti olla odotettu?
     
  7. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    veshut taisi toisaalla kertoa että itse Kaufmann olisi sanonut, että nykytekniikalla mahdotonta (tai että ei oo tulossa). No, mikäs siinä uusia keksintöjä odotellessa, mutta tiedä sitten tuleeko niitä (ikinä).
     
  8. .

    .
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Juu. Täälläse jo olikin puituna.
     
  10. Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Kyllä minä olen odottanut kinopokkareita jo ainakin kuusi vuotta, ja jos ei edes mittaetsimiin laiteta niin  odottamista piisaa...
     
  11. .

    .
     
  12. .

    .
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Yli vuosi on vierähtänyt ja systeemit muuttuvat. Osin näköjään nuo speksit ovat tavallaan päässeet toteutumaan tai tulleet jo lähemmäksi näiden Lumix, nex, yms. kameroiden myötä.


    Kiinteitä optiikoita löytyy, ne ovat pieniä ja kompakteja - sekä optiikat että kamerat. Optista etsintä ei ole, mutta toisaalta takatelkkari alkaa olla jo isokokoinen vastaten "liki" 4x5:n tähyslasia. Ei oikeasti, mutta käytännössä kyllä. Plussana näkyvyys yleensä päivänvalossa...

    Käsin tarkentaminenkin onnistuu hienosti (en kyllä tiedä kuinka hämärässä sitten, mutta ei siinä onnistu analogisellakaan helposti).
    Melkein heittäisin ilmoille väittämän, että jollain Nexillä tai mikälie noista toistensa klooneista, saa jo käsin tarkentamalla vedettyä tarkemmin kuin kinarin tähyslasilta.

    Mutta kaikkea ei voi saada; terävyysasteikot puuttuvat, samoin tieto tarkennusetäisyydestä jotta voisi edes hyödyntää esilaskettuja taulukoita syväterävyyden suhteen.

    Myös kennokoko noissa taitaa olla aika pieni, lienevätkö noita kuuluisia four-thirds -kameroita?

    Plussat kuitenkin kompaktista koosta ja hyvistä säädöistä.

    Pillejä ja kelloja tietenkin riittää, mutta kun samanlaiset kasvot tunnistavat AF-himmelit kohdetta seuraavine 'target locked' -laatikoineen ovat jo tulleet myös isompiin studiokameroihin ja sitä myötä muotokuvaamoihin niin tuskimpa ne näistä harrastaja/peruskäyttäjäluokan vehkeistä enää pois katovat.
     
  14. Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Tuota Sonyn Nexiä testailin ja pakko myöntää että aika pätevältä vaikutti. LCD:n kanssa oli ainakin sisätiloissa kohtalaisen hyvä tarkentaa manuaalisesti ja koko kamera oli tukevan oloinen. Aika etupainoinen kuitenkin ja varmaan pidemmän päälle rasittava käsitellä.
    En tiedä millaista analogista kameraa tarkoitit, mutta niin kauan kuin voi leikkoetsimellä huidella, niin ainakaan allekirjoittaneella ei ole mitään hätää.
     
  15. Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Kyllä ne palkilla vaatimukset ovat murto-osan siitä kuin mitä jolle pikkukennoiselle kompatidigille tai EVIL-järkkärille täytyy asettaa. Suurennuskerroin negasta printiksi palkilla kun on joko pinnakkaisen luokkaa tai vain 4-5 -kertainen. Silloin paperin toistokin tulee vastaan noita CoC -ääriarvoja tiiraillessa.

    APS-C -kennoiselle pitäisi laskelmissa pysyä 0,020 eli hujakoilla. Täysekennoiselle / 35 mm:n filmille 0,025 - 0,033 luokassa (ilmoitustapa vaihtelee valmistajan mukaan).
     
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: pohdiskeluja - digistä ...

    Satuin lukemaan tätä vanhaa juttua ja pitää myöntää että kamerarintaman kehitys yllätti vähän varkain. En ennen NEX:n tuloa ja viime kesänä sen mainosprosyyreihin törmäämistä ollut ollenkaan tajunnut että Panasonicin GF1, Pen E-P1 jne olivat olleet markkinoilla jo ja tavallaan toteuttaneeet osan noista alkuperäisistä unelmadigin spekseistä...

    Tietysti kenno on yhä pieni ja kameran tärkeimmät asetukset eivät selviä parin vivun asennosta (tosin riippuu mikä objektiivi kamerassa on).

    No, nyt on Pen E-PL1 repertuaarissa ja on käytännössä päässyt kokeilemaan kevyehköä minijärkkäriä ja kyllä tuossa ajatusta on.

    Takatelkkari on kuin tähyslasi - avattavan ja suljettavan varjostimen se kyllä kaipaisi. Tarkennus onnistuu yllättävän toimivasti ilman suurennustakin koska polttovälit ovat lyhyitä ja terävyysalue kompensoi virheitä.

    Suurennoksen kanssa olen sitä mieltä että kyllä tuollaisella tarkemmin tarkentaa kuin SLR-etsimellä, sillä edellytyksellä että kamera on tuettuna johonkin koska suurennus tuo vapinat todella korostetusti näkyville.

    Terävyysalue-merkit, tämän voi kiertää käyttämällä jotain muuta kuin originaali-optiikoita. Näihin kameroihin kun saa käytännössä minkä tahansa objektiivin kiinni.

    Urheilu/luonto/juoksen koiran kuvaajan kamera tämmöinen ei varmaan ole, mutta mun käyttöön tuntuu juuri oikealta.
    Tilannekuvauskin toiminee joko ulkoisella etsimellä + tarkennuspisteitä arpovalla AF:llä tai sitten etsimällä hyperfokaalia/vyöhyketarkennusta soveltaen sopivan ennakkotarkennuksen..


    Katsellaan. Sama konsepti, mutta täyskoon kennolla niin sitten alkaa olla aika voittajan fiilis. Samalla takatelkkarin kokoa vielä vähän suuremmaksi ;)

    Kuvanlaadulta 4:3 -kamerat on yllättävän hyviä, mutta näiden 12mpix vs. vanhojen järkkäreiden 6mpix - ei siinä kuitenkaan niin radikaalia eroa ole. Kuten ei muutenkaan 6 vs 12mpix välillä.
    Joten yhä olen sitä mieltä, että iso kenno jolta saa sen 6-8mpix, kevyt ja ohut runko ilman peiliä niin sitten kelpaa digitellä.


    ps. Fujin X100 + vaihdettavat objektiivit sekä adapterit erilaisille jo olemassa oleville objektiiveille olisi myös hieno juttu. Ei-tilannekuvauksessa ei kuitenkaan tarvitse erillistä etsintä jne, joten painoa ja tilaa voisi säästää karsimalla nuo.
    Aika, aukko, herkkyys ja etäisyys + terävyysalue-merkit vain selvinä namiskoina ja merkintöinä, kiitos :)