Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Turhautunut kameralaukkuun?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Jukkis71, 29 Tammikuu 2009.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Minä hieman olen muutaman asian takia turhautunut.
    1) Kuvat ja galleriat on jotenkin menettänyt merkityksensä, hyödyllisiä neuvoja saa enää harvoin.
    2) Keskustelu poukkoilee aiheessa kuin aiheessa sivuraiteille
    3) Monilla aiheilla on vähän tekemistä valokuvauksen kanssa, pääpaino on jossain muualla
    4) Joo tiedetään, eihän täällä pakko ole roikkua! on kuitenkin Suomen paras saitti, jossa saa tekniikasta asiantuntevaa neuvoa ja laitteista, mutta suuntaus on huonompaan päin.
    T Jukka
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Tunnen, myöskin, aika ajoin turhautumista.

    Elämä on kuitenkin luonteeltaan varsin puokkoilevaa, kuten kaikki sisällään kantamansa "foorumitkin".

    Onhan -tietenkin- ihmisiä jotka haluaisivat luoda internetistä suoraselkäisen hitlernettiversion?

    Kaikella kehityksellä on myös vaivanaan omat taantumansa.

    Pitää olla varovainen mitä toivoo ja mitä byggaa.


    Rakkauden
    hyväksyvällä
    Kärsivällisyydellä
    - Erska
     
  3. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Eero,

    Mielenkiintoista, minkälainen tuo on?

    Tied. K
     
  4. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Turhauteneita on lähes kaikki kuvaajat näihin aikoihin. Se on varmaan se kaamosmasennus, kun ei oo oikein mitään kivaa valoa kuvaamiseenkaan töiden jälkeen. Muutenkin on vähän hiljaisempaa, eikä mitään olennaista asiaa kerrottavaksi, eikä oikein jaksakaan, niin sitten kirjoitellaan mitä sylki näppikselle tuo.

    Kyllä tää tästä taas asettuu, kun alkaa päivät pitenemään ja ihmiset virkistymään, elä ole huolissasi.
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Painajaismainen visio, rakas ystäväni... vain painajaismainen visio... toistaiseksi - ainakin.

    ___________________________________________________________________

    Ja mitä tulee ajan mukanaan tuomiin tuomisiin -näin tulevaisuudellisessa mielessä- kohta jälleen mahla virtaa vuolaana ja kameroidemme muistikortit kukkivat väkevää kuvastoaan. Filmitkin.

    Älä, siis, Kukkis (vahinko, siis:Jukkis) huoli; Kyllä tämä vielä tästä...


    - Eros
    Ramaiseva
    Skotti
     
  6. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Lienee ne hyödyllisiä neuvoja ilmaiseksi jakavat ihmisetkin turhautuneet? Mietippä itse, jaksaisitko itse neuvoa esim. 10 vuoden päästä aloittelevia studiokuvaajia?
     
  7. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Kai ne on turhautuneet siihen, että palautteeseen takerrutaan enemmän kuin itse kuvaan.
    T Jukka
     
  8. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Saattaapi olla näinkin?
     
  9. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Aina on dc.net.. sain sieltä loistavan palautteenkin kuvaan.
     
  10. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    ja PÖH, Higg
     
  11. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Toi kuvien arvosteleminen tälläisellä forumilla on muuten aika hankala juttu. Siksi mä en sitä oikein enää viitsi harrastaa.

    Yleensä se kuva, minkä kuvaaja laittaa esille on kuvaajan mielestä se paras otos tähän mennessä. Mutta.. jospa se kuva ei olekaan teknisesti oikein hyvä, sitten tulee ongelma, että arvostellaanko sitä kuvaa jotenkin sanakääntein "no joo, onhan toi aika kiva" vai sanotaanko suoraan, mikä kuvassa mättää ja saadaan kuvaajan ja hyssyttelyporukan vihat päälle, kun aina vaan huomautellaan virheistä ja annetaan negatiivista palautetta.

    Kuvaahan ei oikein voi arvostella muista tekijöistä, kun tekniikasta ja sommittelun koulukirjatoteutuksesta. Kaikki muu on katsojan mielessä, eikä hyödytä sitä kuvan ottajaa oikeastaan mitenkään tai no osaahan sitten kuvaaja saamiensa kommenttien perusteella ottaa forumin enemmistön hyväksymiä kuvia.

    Oikeastaan pahinta mitä kuvasta voi sanoa on, kiva kuva. Tuota voi vielä täydentää sanonnalla mukavat sävyt tai hauska aihe.
    Kyllä kai kuvaaja sen tietää, että se on kiva kuva, kun on sen sitä varten esille laittanutkin.
     
  12. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Ihmisethän pilaavat aina tällaiset keskustelut. Mitä enemmän porukkaa, sitä vaikeampia asiat ovat. Joku vetää herneen heti nenään ja joku kestää mitä vain. Pienemmässä joukossa tunnet toisten rajat, mutta suuressa massassa on se mahdotonta. Palautetta olisi kiva saada, mutta ei taida nykyisellä kuvien ilmestymistahdilla oikein kukaan keretä kirjoittamaankaan saati sitten viitsi. Saivartelu on niin paljon mukavampaa.
     
  13. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Samaa mieltä tuosta palautteen antamisen tavasta.
    Ne perusteet vain valitettavasti ovat niitä, joilla useimpien kuvat paranisivat eniten. Tietenkin on erikseen ne, joilla tekniikka on jo sen verran hallussa tai on muuten sillä tasolla, että sitä ei enää kuvaa katsoessa tarvitse ajatella.
    Sen jälkeen voi keksittyä sisältöönkin, voihan sisältöön keskittyä muutenkin, vaikka tekniikka olisi pielessä. On vain mukavempi katsoa kuvaa, jossa valittu tekninen toteutus palvelee sisältöäkin.
    On monia kuvia, joissa olennaista on oikean hetken taltioiminen.
    Tällaisessa kohdassa kameran on oltava ajatuksen jatke, ei siinä kerkeä sitä enää näpelöimään. Lisäksi etukäteisvisualisointi lopullisesta kuvasta liittyy olennaisesti siihen, mitkä taidot omaa kuvan jatkokäsittelyssä, oli se sitten analoginen tai digitaalinen.
    T Jukka
     
  14. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Mielstäni profiloi palautteen antajaa hyvinkin tehokkaasti, jos ei muuta kuin negatiivista palautetta anna.
    Myös kehittävä palaute voidaan antaa negatiivisesti.

    Tämän tason palautetetta saa miltä tahansa "teini" foorumilta/sivustolta.
    Eikä tämän kaltainen hyödytä ketään.

    Pitää paikkansa, ei uskalleta sanoa mitä ajatellaan, sillä pelätään että samassa "tuhotaan" toisen harrastus ja mielenkiinto kuvata.
    Olen itse antanut luvan sanoa ihan vapaasti ja suoraan mitä ajattelee, sillä palkokasvi ei tässä harrasteessa nenuuni sovi.

    Kehittävää sellaista, täällä on kuitenkin paljon henkilöitä jotka ihan oikeasti osaavat kuvata ja antaa sekä rakentavaa että kehittävää palautetta

    Mielestäni sisältöä ja tekniikkaa tulisi arvioida omana erillisenä kokonaisuutena.
    Voisihan palautteen kirjoittaa vaikka muodossa
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Ajatus tämäkin

    Pitää paikkansa

    Tämäkin pitää paikkansa
     
  15. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Ei aina pidä "parantaa" kuvia! Joskus ehkä olisi hyvä perustekniikka osata, mutta pitäisi myös olla asennetta tyyliin " Tämä kuva on tästä tilanteesta tässä ja piste näin se on tarkoitettukkin"

    Tai ainakin niin, ettei takerruta pieniin tekniikkavirheisiin vaan nähdään itse kuva siellä taustalla.  Niin, tottakai niistä virheistä vinkkiä kuinka korjata saa antaa...

    Mieluummin sisältö kuin tekniikka, Higg
     
  16. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    [/QUOTE]

    Niinpä.

    Onneksi tämmöisiä sääntöjä ei kuitenkaan ole.
    Voisi palautteenantajat vähentyä entisestään.

    Mutta niille, jotka haluavat standardikehittävääpalautetta antaa, heille voitaisiin luoda valmis kaavake, jonka täyttämällä saataisiin sitä standardikehittävää palautetta haluava kuvaaja tyydytetyksi?

    Kuvaaja voisi postatessaan kuva laittaa vaikka standardpyynnön:
    "vain kehittävää palautetta, ei mielipiteitä"  ;-]
     
  17. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Eikös palaute ole aina palautteen antajan mielipide ?
     
  18. Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Tossa on nyt vaan se, että neuvotaanko sisällöstä vai keskustellaanko siitä. Tällä forumilla ei taida olla kun pari henkilöä, jotka ovat päteviä sanomaan jotain kuvan sisällöstä. Muut taas voivat sanoa sitä mutuaan ja se taas on keskustelua.

    Keskustelu taas voi antaa uusia näkökulmia, mutta se ei välttämättä enää paranna sen kyseisen kuvan tilannetta (vrt. Humen giljotiini). Mäkin pystyn kuvasta sanomaan, onko se rytmitetty etu- ja taka-alojen suhteessa oikein, onko siinä leikkavat linjat symmetriassa muun kuvan kanssa tai onko kuvan painoelementit tasapainossa, mutta kuvan sisällöstä en pysty tällä saamallani oppimäärällä vielä sanomaan yhtään mitään.
     
  19. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Ei aina ole pelkkä mielipide.
    on taiteen arvioinnissakin yleisiä hyvän taiteen kriteerinä pidettyjä ominaisuuksia. Jos niitä on tietoisesti rikottu, senkin yleensä huomaa ja silloinhan se on tarkoitusperäistä.
    T Jukka
     
  20. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Turhautunut kameralaukkuun?

    Niih, sitten voidaankin kysyä, että kuinka hyvin ja täydellisesti pitää ns.perusjutut olla hallussa, että niitä saa rikkoa? Ja pitääkö ensin postata nätit perupotretit osoittaakseen tietämyksensä, ettei saa sääntötulvaa palautteeksi? Pitääkö säännöt rikkoa aina tarkoituksella? -no tuo viiminen on nyt on turhaa halkomista-

    Ja mm itse pidän tuota viimeistä settiäehkä tylsimpänä mitä olen tännekkään postannut.

    Sisältö... no... vähissä on yleisestikkin, valitettavasti itselläkin.

    Tosin, J Aaltokin tuumi että vaikeampaa ottaa todella hyvä muotokuva jossa ihmisestä saa käsityksen kuin näyttävä kuva.

    (tämä nyt meni ihmiskuvaukseen,mutta kun oikein muusta en välitä nyt)
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.