Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

Keskustelu osiossa 'Kuvankäsittelynurkkaus' , aloittajana J.Vuokko, 9 Syyskuu 2008.

    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Mitäs tehdä, kun kuva on photoshopissa aivan eri, kun tiedostoa avatessa ?
     
  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Siis eri sävyinen kuin muilla ohjelmilla?  Sellaista minäkin olen ihmetellyt. 
     
  2. simos

    simos Ylläpidon jäsen

    8 444
    442
    83
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Nii... tuo tumma ruudukko näkuu siten että eka on oikeesti musta (näkyy hyvällä mielikuvituksella ja kun kattoo _todella_ sivusta näyttöä) ja se kakkonen näkyy jo irti taustasta.

    Näyttönä Samsung 193P+, PVA-paneelilla. Kalibroitu joskus keppi ja kivi spyderillä. Nyt jaksa tehdä kalibrointia ku uus näyttö jo tilattu. katellaan sit ens viikolla uudestaan.  ;D
     
  3. argha

    argha

    111
    0
    0
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Vois olla working spacen color profile joka vaikuttaa asiaan.

    t.A
     
  4. argha

    argha

    111
    0
    0
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Hei,

    Itseäni lainaten
    "Testihavaintoja:
    Mukana tuleva profiili tuntuu vetävän valkoisen pään puhki, eli siinä shakkiruudukossa ei näy kun se eka kuva. Mustan pään ruuduista taas näkyi niinkuin pitkikin.
    Oman profiilin os x:n kalibraattorilla sain toimimaan vaalen pään mutta mustat menee umpeen. Piti sitten kontrastin ja valon kanssa vähän säätää kompromissia."

    En ole varma puhummeko samasta asiasta, mutta jos itse säädän gammaa ja värejä OSX:n profilerilla niin saan näkymään mutta toine pää heittää härän pyllyä. Jos semmoinen LCD on joka näyttä koko skaalan kerralla niin voi olla niin ison euroläjän takana piilossa että en ole nähnyt ;)

    t.A
     
  5. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Photari on värihallittu, käyttis ei ole?
     
  6. Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    :)
     
  7. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    5000 kelviniä...eikö pilvinen taivas ole 7000 kelviniä. Ja eikö pilvinen taivasvalo ole sellainen hyvä valo?
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Yleistä juttua vähän.

    Loisteputkien valo on yleensä rikkonaista spektriltään, tarkoitan että siellä on pahoja aukkoja (notkoja) spektrikäyrässä,  vaikka silmälle se olisikin jotakuinkin "valkoista".   Sitten on erityisiä kriittiseen työskentelyyn tarkoitettuja putkia, jossa asiaa on korjattu mahdollisimman paljon.  Toki putkisarjoja on enemmänkin ja asiaa kuvaa "värintoistokyky", ra-luku. Kun ra on 100 (mahdotonta loisteputkitekniikalla) spektrikäyrä on tasainen ja katkeamaton kuten auringon tai halogeenin tai hehkulampun valo ja siinä kaikkia aallonpituuksia on luonnollisessa määrin.

    Värilämpötila, yksikkönä Kelvin,  kuvaa toista asiaa eli tavallaan tuon spektrikäyrän kaltevuutta, oli se sitten vaikka erillisistä palkeista muodostunut, jossa puuttuu aina jostain välistä tiettyjä aallonpituuksia.   Heikollakin värintoistolla putkia ja muitakin valonlähteitä on hyvin monenlaisin värilämpötiloin.

    Yksi standardi ilmoittaa loisteputken värintoistokyky perustuu kolminumeroiseen koodiin ja siinä järjestelmässä on muutama valmistaja mukana. Esimerkiksi 950 putki:  ra yli 90 ja 5000K.  865: ra yli 80 ja 6500K.  900-sarjassa on pienempi lumen-arvo kuin 800-sarjassa ja näitä kumpiakin on hyvin saatavilla.  Jotkut erikoisputket sitten lähentelevät luultavasti jo sataa ra-luvullaan? 

    5000-5500K suunnilleen on suoran auringonvalon värilämpötila silloin kun aurinko on korkealla kirkkaalla taivaalla.   (Ei talvella Suomessa.) Lähempänä taivaanrantaa se on enää 3000K paikkeilla.


    Silmä adaptoituu tiettyyn värilämpötilaan, mikä tarkoittaa että "valkoista" valo voi olla monissa  värilämpötiloissa.  Näissä mainituissa käsitteissä (värintoistokyky ja värilämpötila) ehkä osuvampi valkoisen määritelmä olisikin korkea värintoisto kuin tietty värilämpötila.

    Siihen en osaa vastata, mikä olisi sopivin värilämpötila valaistukselle tietokonehuoneessa, mutta korkea värintoisto valonlähteessä on ainakin oltava.  lisäys: Jos LCD:n valo tuossa panelissa olisi 5000K, sama lienee sopiva huoneeseen?
     
  9. Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Putkessani lukee: DUROTEST 5/10  5000K  95 CRI  Preheat 10min.  Minoltan värilämpötilamittarilla antaa arvoksi 4950kelviniä,
    Nikonin D2 whitebalance säädin antaa neutraalin harmaan 5600 K asennossa
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
  11. Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    sain speksit aikanaan hammaslääkäriltäni. Aluksi käytin putkia valomaalauksen, nyt en enää jaksa huhkia pimeässä studiossa pitkä seiväs kädessä,kun analoginen värikuvaus on mennyttä  aikaa.
     
  12. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Jep, tulevaisuus on digitaalisen LCD:n, joka on liian kirkas.
     
  13. Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    ;-D
     
  14. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Siis oikeesti, olkoonkin että heitto sisälsi sarkasmia myös - niin mikä himmeä ajatus näissä LCD:ssä on kun tumma pää on vedetty överikirkkaaksi. Ainakin kaiken minun käsityskykyni mukaan.

    Nettisaitit testeineen sanovat, että laatunäytöllä ensimmäinen rgb-arvo joka poikkeaa nollasta erottuu mustasta eli #010101 (jatkossa käytän merkintää rgb 1)

    Kuitenkin jos katsotaan kuinka sen pitäisi Ɣ=2,2 olla arvoltaan (laskentatarkkuuden ollessa pari desimaalia) 0 ja rgb 2 pitäisi olla 0,01.
    Perinteisen filmipuolen 'kynnysarvon' ylittää vasta rgb 8 tai rgb 9 arvoilla 0,13 ja 0,16.

    Ulos tulevana mustasta erottuvana arvona pitäisi tulla vasta pyöristystavasta riippuen rgb 17 - rgb 21, joiden pitäisi näytöllä vastata sitä ensimmäistä mustasta erottuvaa sävyä.

    Tai sitten logiikkani kusee  :p

    No, joitain postauksia sitten oli se funktio, siitä näkee mallia kuinka pitkään tuolla alemmassa päässä vedetään tummissa vesissä.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Jonkinlaisen erävoiton sain!

    Tosiaan kun keksin olla liittämättä monitoriin valmistajan mukana tullutta profiilia, vaan laitoin sille sRGB-profiilin, niin sen jälkeen alapään sai sopivan tummaksi (nyt ruudut alle 6:n erottuvat vain hyvällä tahdolla) ja sopivasti säätämällä yläpään sai pidettyä paikoillaan.

    Väritasapaino lie mitä on, mutta olkoot =)
     
  16. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    EI NÄIN! :-D
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Mitteee, ihan hyvähän tuo on :D

    Noo, muistan kyllä miten CRT:llä väritasapaino oli pielessä silmämääräisen säädön jälkeen... Mutta teenkö oikeasti niin tarkkaa työtä? Värinegoista kyllä otan skannit ja väännän itse värit kohdilleen ja printtautan sitten. Muu onkin weppikäyttöä... Tai no, keskarista ja suuremmista dioista tulee kanssa otettua skannit ja teetettyä sitten printtejä, kun ei ole mulla isoja projektoreita.

    voishan tästä ottaa perinteisen testikuvan, heittää digipokkariin sen aurinkoisen värilämpötilan, ottaa kuvan kuvaruudusta ja katsoo toistuuko kutakuinkin neutraalina.

    Tällaisen kuvaparin otin joskus spyderin ostettuani:
    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/windows vs spyder.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Onko kellään esittää hyvää selitystä sille, miksi LCD-puolella näytöt ovat ylikirkkaita ja miksi käytännössä kaikilla wepistä löytyvillä saiteilla joilla neuvotaan näytön säätämistä, esitetään että hyvä näyttö näyttää rgb(1,1,1) -arvon taustamustasta eroavana?

    Kun gammalla 2.2 näin ei todellakaan pitäisi olla.

    Myös monesti näkee harmaakiiloja saiteilla, joilla sanotaan että säätösi ovat oikeat kuvien katselulle kun 5% kirkkauksinen tumma erottuu mustasta.

    Vaan mietitäänpäs... 5% 255:stä on 12,75 eli noin rgb(13,13,13) jonka pitäisi Ɣ=2,2 säädöillä tuottaa  tulokseksi pyöristeltynä rgb( 0.35, 0.35, 0.35 ) jonka näyttöpuoli mitä todennäköisemmin pyöristää alaspäin, eli arvoon rgb( 0, 0, 0 ). Siis täysin mustaan.

    Mikä logiikassani kusee? Kuitenkin myös käytäntö on osoittanut, että fotonettiä tms. printtauspalvelua käytettäessä tumma pää toistuu juuri niinkuin Ɣ-käyrän mukaan pitäisikin.

    Myös spyderoidulla CRT:llä tehdyt kuvat näyttävät aika hassuilta jos antaa tumman pään olla niin vaalea että alimmat rgb-arvot erottuvat.
     
  19. Vs: LCD suunnilleen kohdilleen silmämääräisesti?

    Miltäs sulla toi Prolabin aloitussaitilla oleva kiila näyttää ? mustassa ei juuri erotu tuota viimeistä mustan väliä, mutta valkoisen 5% selvästi.   www.123Prolab.com   Home

    kai sen tähän saa laittaa kun on omalta saitilta ?