Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Määrääkö PS värit vai tulostin ??? Epsonin 1290 sekä 4800 kanssa olen valinnut -custom-ICM-ja sitten paperin profiilin. Värihallittu työnkulku on kuitenkin hankalaa, mutta ihan siistejä printtejä kuitenkin tulee.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Tulostat siis ilmeisesti tulostuksen esikatselun kautta, jossa asetukset ovat oikein. <LIST> <LI> Photoshop määrittelee värit</LI> <LI> tulostimen profiili = paperin profiili</LI> <LI> muuntotapa = relative colorimetric (yleensä), black point compensation</LI> </LIST> Kun painat tulostuksen esikatselussa tulosta, tuleeko CS3:ssa vielä yksi tulosta-ikkuna? Jos tulee, tarkistatko siinä kohtaa tulostimen asetukset. Ominaisuudet-välilehti <LIST> <LI> tulostuslaatu = paras</LI> <LI> paperityyppi = se joka kerrotaan samassa paikassa josta profiilin olet saanut</LI> </LIST> Väri-välilehti <LIST> <LI> värienhallinta = sovelluksen värinhallinta</LI> </LIST> Huomaa, jos käytät tulostuksen pikatoiminnot -välilehden valintoja, muuttaa valinta myös värienhallinta-asetusta. Jos käytät Photoshopissa soft proofingia (paperin profiilin kanssa), käytätkö paperin värien simulointia? Itselläni tämä HP toimii mainiosti, kalibroidun ja kohtalaisen hyvän näytön kanssa saan tulostimesta ulos sitä mitä soft proofing näyttää.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Jep Juuri näin. Tulee, mutta en tarkista enää siinä. Sen printteriajurin asetukset saa auki photarin dialogista. Katson sitä kautta että kaikki on kunnossa. En käytä pikatoimintoja. En ole käyttänyt tuota softproofingia lainkaan. Pitää kokeilla mitä se antaa. Mutta silti kohtuudella pitäisi työtilan näyttämän kuvan ja tulosteen vastata värihallitussa prosessissa liki toisiaan. Muutenhan koko työtila on tarpeeton. Onko sinulla softproofingin näyttämä tulos suunnilleen sitä mitä työskentelytilassa näet, vai joudutko iteroimaan (softproofingista työtilaan säätämään ja takaisin)?
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Jos tossa vaiheessa vielä tulee tulostimeta p***skaa, niin hommaa kunnon tulostin.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! PS määrää, tai ainakin siitä yritän saada toimimaan. HP:n dialogissa tuo määritetään toisin, siellä valitaan "Color handling" -> "photoshop manages colors"/"printer manages colors". Eli ei jää mitään epäselvää kumpi hoitaa homman.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Asiassa tapahtuu edistystä. Kun olen nyt testaillut tuota softproofingia (View-> Proof Colors/View Proof Setup-> Custom, ja sieltä ao. paperin profiili ja "Simulate Paper Colors) niin ollaan aika lähellä sitä mitä paperille tulee. Eli ihan muuta kuin mitä työtila näyttää. Vaikutus on suurin sellaisissa kuvissa missä on tummaa ja vaaleaa, tumma tummuu ja vaaleankin päälle tulee "utu". Vaaleissa kuvissa vaikutus on pienempi, meilkein olematon, aivan niin kuin se on oikeasti printeissäkin. Nyt pitää vain sitten löytää asetukset, joilla saa säädettyä tuon kohdalleen tulostusta varten. Onko kenellä kokemusta, onko työ niin mekaaninen, että siitä voi tehdä paperikohtaisen actionin, vai pitääkö se säätää käsin joka kuvan kohdalla? saanhan tuohon vastauksen kokeilemalla, mutta jos joku on jo kokeillut?
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Tää on jo varmaan tuttu: http://www.hp.com/united-states/info-center/b9180/pdf/colormgmttb_final_060901.pdf Saattaisi vaikuttaa siltäkin, että sulla ei ole näytössä oikea/ollenkaan profiili käytössä tai sen kalibroinnissa jotain häikkää. Ominaisuudet: Näyttö -> Asetukset -> Lisäasetukset -> Värienhallinta
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Pitääpä alkaa tavata tuota dokkaria. Ensin kaadan tujun Balvenietä, muuten tämä alkaa tökkiä liikaa Kyllä siellä monitorin profiilina on viimeisin kalibraattorin tekemä käytössä. edit. ei auttanut, kaikki tuo mitä tuossa dokkarissa on, on jo tiedossa.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Ei sillä työtilalla ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä paperi voi toistaa. Nythän sinulla on oman kertomasi mukaan värit hallittu, mutta et ole ottanut kuvan valmisteluvaiheessa huomioon paperin toisto-ominaisuuksia. Riippuu miten tulostimen ja valitun paperin yhdistelmä pystyy toistamaan mitäkin kuvaa. Jos laitat soft proofingin päälle (view/proof setup/custom/device to simulate = paperin profiili), käytä pikanäppäimiä ctrl+y - on/off. Soft proofing päällä voit säätää kuvasi "toimimaan" valitsemallasi paperilla. Oletko kokeillut useampaa paperia, joille kaikille oma profiili, ettei vain käyttämällesi paperille ole huono profiili tms.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Tätä yritin itse välttää, nimittäin softproofongia. Turhan työlästä, kaksi ikkunaa auki ja sitten yrittää säätää proofatun ikkunan siihen, millaiseksi kuvan haluaa. Kun itse laitoin kokeilemalla (vertaamalla tulostettuihin kuviin näyttöä eri kalibrointiarvoilla), voin suoraan tulostaa käsitellyn kuvan mille tahansa paperille, mihin profiili on valmiina. Näyttöni toistaa kyllä värit hyvin ja nyt kontastinkin, kun itse etsin arvot kokeilemalla. Ei tarvitse skannata ja tehdä profiileja tulostimelle. Vaikea selittää,ideaali olisi varmaan tehdä niin, kuin selitätte, mutta mä koin softproofingin käytön liian työlääksi. Olen itse tyytyväinen tällaiseen kokeilupohjaiseen ja omaan silmään luottamiseen. Siis siinä, että antaa kalibraattorille arvot. Riittää ainakin mulle harrastuspohjaiseen työskentelyyn, varmaan ammattilaisilla on tarkemmat vaatimukset. T Jukka
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Näinhän se taitaa olla. Erikoista että edellisellä tulostimella, Canon Ip4000, en törmännyt tähän hommaan lainkaan, vaan se oli wysiwyg. Onko tämä ero olemassa kaikilla tulostimilla, vai liittykö tämä ongelma vain HP:hen? vai onko se vain muilla pienempi? Olen kokeillut useilla papereilla printtausta, ongelma on sama kaikilla: HP Advanced Photo Paper Glossy, Ilford Galerie Smooth Gloss, Smooth Pearl ja Smooth Fine Art. Miten te teette, onko teillä tuon eron kompensoimiseen jokin valmis action jonka olette tehneet, vai pitääkö se tehdä iteroimalla joka kuva erikseen? On aika hurjan näköinen tuo kuva ilman tuota softproofia päällä, kun se on säädetty näyttämään oikealta softproof päällä.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Mikset kokeilisi kerran esim arvoja black point 0.50 ja white point 86 kalibraattorille? Voit verrata näihin arvoihin kalibroitua näyttöä jo tulostettuun kuvaan, jolloin ei tule ylimääräistä rahan hukkaa. Tietenkin tulosteen on oltava tulostettu lähtöarvoilla eli photoshop määrää värit ja tulostimesta värinhallinta pois päältä. Photoshopissa siis ei softproofia vaan suoraan näytöltä oleva kuva. Jos on huonompi kuin nykyinen tapa, niin kalibroi takaisin nykyisiin arvoihin ja etsi muita teitä? i photon arviossa 9180 muuten valitetaan, että tuloste on 1-1.33 aukkoa liian tumma ennen säätämistä. Sieltä näkyy kai, miten arvostelija sääti hpeen tulostimen ohjaimesta arvoja korjaukseen ja mitä niistä. T Jukka
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Miten sä käytät noita paperin valmistajan tekemiä profileita. Tuli vaan mieleen, että jos sanot windowsin ajurille, että ps hoitaa profiilit ja ps:lle kerrot vaan paperin profiilin, niin eihän silloin missään välissä kerrota systeemille mitään printterin omista profiileista. Pitäisiköhän tuossa kohtaa tosiaankin olla molemmissa värihallinta päällä, eli ps:llä tulostetaan paperin profiililla ja sitten ajurissa käännetään kuva printterin musteiden profiiliin. HP:han käyttöohjeessa puhuu vaan hp:n omista printteri+paperi profiileista. Nämä tulostushommat on aika mystisiä välillä.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Huomaan, että et pyydä värinhallinnalta "samannäköistä" tulosta. Se strategia olisi "perceptual".
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Printterin ajurista valitaan paperi, ei muuta. Se paperin valinta vaikuttaa mustemääriin, ja esim. Ilfordilla se pitää olla yleensä HP Advanced Glossy. Se Ilfordin profiilihan valitaan PS:ssä, kun käytetään "solution manages colour" valintaa. CS3 osaa asettaa tuon valinnan päälle ajuriinkin, CS2 ei osaa, siellä se pitää käydä itse laittamassa. Tein tuossa kokeiluja tuon softproofing jutun kanssa ja sain kahteen ikkunaan avautuvat saman kuvan versiot näyttämään suunnilleen samanlaisilta kun toisessa on softproof päällä ja toisessa ei. Paras työkalu yhdistelmä näytti olevan Shadow/Highlight + curves + Color balance. Onko se teillä kaikilla muillakin näin monimutkaista? Pitäisi vain päästä nyt testaamaan, että tuleeko siitä softproofatusta versiosta alkuperäistä vastaava tuloste. Kyllä se on, aivan kuten illfordin profiilin dokkareissa suositellaan, relative. Miksi näin on, en tiedä. Mutta taas toisaalta sitten HP:n oma ohje sanoo perceptual(?)
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Oletetaan että: -Monitorin kalibrointi ja profilointi sekä niihin liittyvät asetukset on kunnossa. -Tulostimella on mahdollista musteidensa, paperinsa jne. fysiikkansa puolesta mahdollista tulostaa kuvia, jotka edes jossain määrin vastaavat ruudulla olevaa. Maalaisjärjellä ajateltuna ei tällöin vika voi olla kuin väriavaruusmuunnosasetuksissa (joissa tässä tapauksessa ei ilmeisesti vikaa ole) tai tulostimen profiilissa. Eli kyllä se tulostimen profiili täytyy saada sellaiseksi, että se vastaa edes jossain määrin todellisuutta. Tuo kuvan muokkailu tulostinta varten erikseen kuulostaa juurikin siltä hommalta, jonka profiilin pitäisi (tai oikeastaan profiilin muunnoksen) tehdä. Jos kyse olisi siitä, että tulostin ei yksinkertaisesti pystyisi toistamaan asioita suunnilleen samalla tavalla kuin näytöllä, niin silloinhan ei millään kuvanmuokkauksella pitäisi pystyä asiaa kiertämään (esim. jos tulostin ei pysty jotakin väriä tarpeeksi "syvänä" tulostamaan, niin ei tuon värin syventäminen entisestään kuvanmuokkauksella pitäisi saada aikaan tulostimella vielä "syvempää" väriä). En tiedä, kumpi on käytännössä oikea valinta, perceptual vai relative (itseasiassa tietyissä tapauksissa kumpikin johtavat samaan lopputulokseen), mutta relative ei muuta niitä sävyjä/värejä ollenkaan, jotka mahtuvat tulostimen gamuttiin (relative yksinkertaisesti leikkaa ulkopuolelle jäävät osat). Vain tulostimen gamutin ulkopuoliset värit/sävyt vääristyvät. Eli jos kuvan sisältö mahtuu täysin tulostimen gamuttiin, pitäisi relativella kuvan olla teoriassa 100% identtinen ruudulla olevan kanssa. "Gamut Warning":lla voi ilmeisesti tarkistaa, onko kuvassa tulostimen gamutin ulkopuolista materiaalia? Sitä en kyllä äkkiseltään osaa pähkäillä, voiko perceptual/relative valinta vaikuttaa edes teoriassa kuvan tummuuteen tai vaaleuteen. Äkkiseltään ajatellen, sen ei pitäisi olla mahdollista.
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Mietipä hetki, että kumpiko mahtaa paremmin tuntea HP:n printterin ominaisuudet...
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Olisi kiva tietää, miten perceptual/relative valinta liittyy tulostimen ominaisuuksiin? Eikö kyse ole lähinnä käytettävän kuvan sisällöstä ja mielipiteestä? Ja niitä tuskin kumpikaan osapuoli voi tuntea?
Vs: Tummia tulosteita, Hp Pro B9180, apuva! Valmistajat haluavat ohjeillaan auttaa käyttäjiä tuottamaan "hyviä kuvia". Siinä on kaksi keskeistä kriteeriä: kuvan "samankaltaisuus" näytöllä näkyvän kanssa ja kuvan "virheettömyys". Riippuen käyttäjän lähtötilanteesta ja oletetuista tavoitteista on valmistajan mahdollista miettiä se värinmuunnosstrategia, jota kannattaa _oletusarvoisesti_ suosittaa käyttäjälle, jotta tulos tietyllä tulostimella on suurimmalla todennäköisyydellä käyttäjää tyydyttävä.