Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Frank, 12 Helmikuu 2008.

  1. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Ihmeen vähän tuntuu herättävän kritiikkiä tämä suht älyttömästi toteutettu nettisensuuri ja jossain määrin muutenkin epäilyttävä laki. Luulisi että keskustelua mediassa aiheesta olisi enemmän, varsinkin kun homma ei näytä olevan aivan hanskassa niillä, jotka ko. hommia tekevät.

    Ajattelinpa josko täällä heräisi keskustelu aiheesta, koskeehan aihe valokuvaustakin ainakin sananvapauden ja sensuurin kannalta (mistä aiemmin onkin keskusteltu).

    Poliisi sensuroi pornosuodatuksen rajoja koetelleen sivuston
    Näkemyksiä lapsipornosta Internetissä

    Jotenkin kovasti ihmetyttää, millä tasolla teknisesti suodatukset on hoidettu: osoitteista osa toimii, kunhan lyö alkuun "www.". Toisaalta sensuroitujen sivujen listalla taitaa olla useita sivuja, joilla ei ole mitään tekemistä lapsipornon kanssa, eikä asianomaisille tietenkään asiasta ole ilmoitettu. Tuntuu että aika mielivaltaisesti hoidetaan tätä kontrollia. Lapsiporno.infokin on sensuroitu, koska sivuilta löytyy linkit, joita klikkaamalla päätyy esto-sivuun :). Eikö tämä nimenomaan ollut sensuurissa osana ideaa: estää se, että vahingossa päätyisi väärille sivuille?

    Varsin hauska on tämä ehdotus blokkauksen laajentamisesta hakukoneisiin:
    http://www.tekniikkatalous.fi/ict/article33472.ece

    Itse ainakin ihmettelen, miten homma on pystytty hoitamaan näin huonosti kuitenkin suhteellisen vähin äänin. Onhan kyseessä kuitenkin perusoikeuksien rajoittaminen, kun sinänsä asiallinen sensuuri hoidetaan vasemmalla kädellä tähän tapaan ja monet haluavat sensuuria lisätä entisestään "kun tämä lapsipornon osalta toimii niin hienosti".
     
  2. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Minua häiritsee se, että listoista päättää joku epämääräinen taho ilman valitusoikeutta. Jos sensuurilinjalle lähdetään, kannattaisi se mielestäni tehdä mahdollisimman avoimesti ja läpinäkyvästi. Tuskin kenelläkään on mitään lapsipornon sensuroimista vastaan, mutta huolestuttavaa on se, että tätä nyt mahdollista sensurointitekniikkaa halutaan käyttää nettipokeriin. Pelkään vain, että se on alkua ja kun keinot on, on helppo sensuroida sitä sun tätä. Suomessa kun ollaan, varsinaista keskustelua ei näistä asioista tietenkään käydä, vaan ilmoitetaan vain, että näin nyt on vain tehtävä.
    Ja järjestelmää ei tietenkään saa mitenkään kierrettyä.......
     
  3. Drinkkeri

    Drinkkeri Active Member

    479
    34
    28
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Listan perusteella näyttää siltä, että suodatus estää ihmisiä vahingossa joutumasta muutamalle sadalle pornosivulle, joilla ei todennäköisesti edes ole lapsipornoa. Kohta todennäköisesti alkavat sensuroimaan muutakin.
     
  4. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Voisipa melkein väittää, että ovat jo alkaneet. ÄKT yrittää tuon sensuroinnin varjolla estää pääsyn PirateBay-sivustolle http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32700 , muutamassa muussa maassa se on jo tehty. Kyseisellä sivustollahan on laajasti jaossa tekijänoikeudella suojattua materiaalia, mutta löytyy sieltä paljon ihan laillistakin tavaraa. Blokkaaminen ei varmasti tule estämään tuota jo rehottavaa rikollista jakelua vaan ohjelmistotalojen, levy-yhtiöiden yms. tahojen tulisi mielestäni hakea ratkaisua jollain muulla kuin kansalaisten www-surffailun rajoittamisella.

    Taitaa olla vähän vaikea aihe, kun on tosiaan niin vähän kritiikkiä nostanut tämä sensurointi. Eikä siitä mediakaan ole kovin paljoa älähtänyt. Tulipa semmoista mieleen, että kynnys tämänkaltaisen sensuurin vastustamiseen voisi olla se, että näiden blokkereiden vastustaja leimataan helposti lapsipornon puolestapuhujaksi.

    Se on kyllä totta, että tuo ihmismielen moraalittomuuden äärilaita tulisi kitkeä pois, mutta toivottavasti se ei tule tapahtumaan sananvapauden rajoittamisen varjolla...
     
  5. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
  6. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
  7. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
  8. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Pakistanissa suodatetaan Youtube jumalanpilkan takia. Englannissa päätettiin, että "laittomat lataukset" aletaan suodattaa.

    Kopioita Matti Nikin listasta kuulemma löytyy mm. Google Docsista, blokataankohan kohta google?

    Uutisissa ei vielä kovinkaan paljoa aiheesta näy tai kuulu, vaikka lapsiporno-taiteilijasta olikin juttua. Yksinpuheluksi taitaa mennä tääläkin ;-).
     
  9. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Täällä kameramiesten (ja -naisten) keskuudessa näyttäisi menevän yksinpuheluksi, mutta jossain toisaalla jo masinoidaan tuota rajoittelua vastaan: http://wiki.sensuuri.info/wiki/Mielenosoitus

    Tähän en voi kuin yhtyä.
     
  10. Kutunluu

    Kutunluu Member

    252
    0
    16
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    "Matti Nikin tapausta Lindén kommentoi toteamalla, että suodatusta varten säädetty laki ei koske ainoastaan ulkomaisia sivustoja." lähde

    "1 § Lain tarkoitus

    Tämän lain tarkoituksena on lasten ja heidän perusoikeuksiensa suojaamiseksi edistää toimenpiteitä, joiden avulla voidaan estää pääsy ulkomailla ylläpidettäviin lapsipornosivustoihin."lähde
     
  11. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Pasi Viheraho soitti KRP:iin ja kysyi, miksei Google ole sensuroitu samoista syistä. Vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä:

    "Se ei oo sivusto, se on selain"

    Vastaajana siis muissakin uutisissa mainittu Henriksson. Että näin :).

    Lähde:
    http://eat.it.helsinki.fi/mok/pasi_soittaa_krplle.mp3
     
  12. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Mielenkiintoinen asia ja oonkin jo jonkin aikaa seurannut minkälaista poiliisivaltiota Suomesta ollaan rakentamassa ja tässä maassahan ei saa asioista kommentoida. Milloinkahan alkavat konkreettisiin toimiin? Varmaan menee kohta netti kiinni KRP:n toimesta.
     
  13. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Niin julkista keskustelua ei sallita. Jos puhut asiasta, olet pedofiili tai ainakin sympatiseeraaja. Virkamiehet päättävät, mikä on kansalaiselle suotavaa. Minnekään et voi valittaa paitsi Ilta-Sanomien keskustelupalstalle.
     
  14. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Eihän tää nyt mitään vitutusta vähennä, mutta saapahan edes vähän nauraa dragigoomiselle suurelle johtajalle.
     
  15. Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Totta. Vakava asia tämä on, mutta viihdearvo on melkoisen korkea. :D
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Mulle on ollut vaikeaa päättää, mikä olisi kaikkien aikojen pohjat ministerihommissa... Urpo Leppänen työvoimaministerinä vaiko Jan-Erik Enestam ympäristöministerinä.....  nyt tulee vielä lisää kilpailua tähän sarjaan....
     
  17. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Onkohan Youtubekin selain... Ainakin Pakistanissa sen sensuroivat. Kohta kun Suomessakin ajetaan läpi tekijänoikeuksien sensuuri niin saapa nähdä jätetäänkö Youtube rauhaan, koska on selain.

    Tuo maraz:in lista on ihan mielenkiintoinen, uskaltauduin jopa tutkailemaan paria sinistä ja keltasta sivua. Ei löytyny ainakaan semmoista kamaa, minkä voisi selvyydellä sanoa olevan laitonta. Sinisien joukossa oli mm. joku "top-lista" -sivusto, jonne ilmeisesti käyttäjät saavat omia (linkki)listojaan tehdä.

    Samalla perusteella voisi kai siis sensuroida minkä tahansa foorumin tai IRC-gallerian, johon sillon tällön tupsahtaa asiatonta matskua, jotka modet sensuroi, kunhan ehtivät.
     
  18. erginool

    erginool Member

    181
    0
    16
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    En suinkaan puolustele tuota huonosti toimivaa sisällönsuodatusta mutta kyllähän tuohon myös aika rajusti reagoidaan. En vertailisi tuota johonkin Pakistanin youtube-jumalanpilkka-sensuuriin. Eikös piratebayn blokkaamista ehdottele ÄKT eikä KRP tai ministerit? Voihan kuka vain esittää tahtomiensa sivujen blokkaamista eikä se taas pahan poliisivaltion vika ole?
     
  19. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Sensuuri ja sananvapaus (lapsiporno-blokkerit?)

    Esitäpä jokin peruste väittämälle, että ÄKT toimii lain "Laki lapsipornografian levittämisen estotoimista" edellyttämien toimenpiteiden "varjolla".

    Yksi yleisistä ihmisten ajatteluun liittyvistä ongelmista on näet se, että samanaikaisilla tapahtumilla oletetaan olevan jokin kausaalinen yhteys. Siksi on toivottavaa, että asioita perustellaan. Tietokone-lehden uutinen ei sitä tee. On täysin tunnettua, että PirateBay ja monet muut vastaavat operaatiot ovat olleet pitkään eri tahohen huolenaiheena ja vastatoimet suunnittelun kohteena. Samaan aikaan on selvää, että Internetin valvonnan ja toiminnan hyväksynnän kansalliset ja globaalit muodot kehittyvät ja uudet ajatukset löytävät kaikupohjaa eri puolilla ilman, että ovat minkään toisen tapahtuman "varjossa".

    Eri asioiden liittämiselle yhteen on se ikävä vaikutus, että kokonaisuus ja huolenaiheet sekaantuvat ja muuttuvat:
    Lapsipornografia -> Lasten suojelu -> Kapitalististen levy-yhtiöiden voittojen varjelu -> Kansalaisten etujen vastainen informaation jakamisen estämineni -> Perustuslain ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksen vastainen sensuuri