Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana 12jukkavaara, 18 Joulukuu 2007.

  1. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Strap-Photos.com :)
     
  2. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Minoltan Scan dual (II, III, IV)
    Millaisilla spekseillä moinen toimii? Muistatko/ tiedätkö sen Dmax arvon?
    Ai niin ja kiitos vinkistä!

    jukka
     
  3. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Ah mutta nuo ovat vain kinofilmille, pupu:lle vastasin..

    Dmax lienee jotain reilu 3, ei aivan Nikonien tasoa, mutta kohtuullinen. Resoluutiota irtoaa IV-mallista testin mukaan 3100 muistaakseni, mikä on enemmän kuin Plustekeista, jotka lupaavat 7200 ja saavuttavat silti vain jotain 2900, jos skannataan 7200 valittuna, jolloin tiedostot ovat 200 Megaa ja homma kestää selvästi enemmän.
     
  4. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Suomentakaapas mulle vähän tuota Dmax arvoa?
    Näemmä hintalapun suuruus ja moisen arvon korkeus menee käsikädessä.
    Itselleni olen antanut ymmärtää että se arvo liittyy dynamiikkaan ja eritoten tummienpäiden lukutarkkuuteen, eli jotenkin tiheyteen ja läpäisyyn.
    Onkos se noin?

    -j-
     
  5. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Aika lailla just noin. Eli filmin tummuuden densiteettiarvot on noita D-lukuja ja skannereissa se kertoo, miten tumman filmin tietoja se pystyy lukemaan. Pitää muistaa, että ne arvot, joita valmistajat ilmoittavat, ovat laskettuja arvoja (computed), eivätkä käytännön arvoja. Eli käytännössä se Dmax on pienempi, mitä ilmoitetaan.

    Myös Dmin on tärkeä, jos sillä on liian suuri arvo, menee (dian) vaaleat osat puhki, vaikka niissä filmillä olisi yksityiskohtia. Yleensä tämä kai tuottaa kuitenkin selvästi vähemmän ongelmia vähänkin paremmilla skannereilla.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Noita esitteiden Dmax-arvoja ei paljoa kannattaisi katsella, saati vertailla.  Skannerien ilmoitettu Dmax on yleensä vain laskettu A/D-muuntimen bittisyvyydestä. Sillä ei siten noiden halpisskannereiden kyseessä ollen ole mitään tekemistä skannerin lukuominaisuuksien kanssa. Kertoopahan vain, minkälaisia fileitä laite ulostaa.  Jotkut Imaconin luokassa olevat sitten ilmoittelevat myös mitattuja arvoja, mutta se on taas ihan eri tarina.
     
  7. MFFF

    MFFF

    217
    0
    0
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Tykästyin itse välittömästi sävyihin, jotka tuli Adox CHM 400 = HP5+ -filmillä kehitettynä Xtolilla (perus) ja skannasin Agfa Dlabilla.
     
  8. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Keskustelu lähentelee digicamera.netin sisältöä.

    Mihin itse valokuva unohtuu? Jos mv-filkan skannaukseen tarvitaan hrd-pelleilyä, on homma pahasti metsässä. Olen pahoillani, mutta näin vain on.
     
  9. nokku

    nokku Active Member

    2 456
    0
    36
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Metsässä joo :) I.K. Inhan negatiiveja jouduttiin skannailemaan ihan hdr-pelleilyn kera..
     
  10. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Jouduttiin, koska oli pakko päästä mihin? Vanhojen vedosten, vai niiden vanhojen kuvien painolaadun tasoon? ;-D
     
  11. pupu

    pupu

    107
    0
    0
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Mun uskonnonopettaja hoki samaa yläasteella. Ehkä paras lause ikinä.
     
  12. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Hehehe... Vai metsässä?

    0-150 sävyt. Jeps. Ihmisen silmä erottaa helpoimin sävyt tuosta ylöspäin.
    Mutta kun kenno, eikä näemmä skannerikaan kykene niitä sävyjä vangitsemaan, siis niin että niissä on sävyjä ja piirtoa.

    Koko homman idea on tehdä sähköisesti sellainen kuva jossa on sävyt ja piirto 0-150 skaalalla.
    Inhan kuvat. Niin, ei onnistu kennolle. Sen dynamiikka on vaan niin hilpeä. Jännä juttu kun kukaan kameravalmistaja ei käytä myyntivalttinaan dynamiikkaa, siis ihan numeroina. 4-6... aika surullisia lukuja, kuin myös skannereilla. Siksi skannaus kahteen kertaan että saadaan piirto ja sävyt filmistä myös tummaan päähän.

    Ihan aikuisten oikeesti. Tuomioita on helppo antaa, mutta kukaan ei vielä osannut kertoa kuinka se tehdään laadukkaasti.
    Filmi se ja tuo, skanneri tämä ja tuo. Niin, kyllä minäkin sen tiedän. Eri mv filmit skannaantuu ihan täysin eritavoin kehitystavoista riippuen. Filmin skannaukseen yhdellä skannerilla on tuhat tapaa. Voin jopa maksaa jos joku osaa sen täydellisesti että oppisin sen. Ei fillaria tarvi keksiä uudelleen....
    Mutta kun toinen tietää osan, toinen toisen palan, niistä voi koota kokonaisuuden. Eikös niin?
    Eli rakentavia ideoita, ei tuomitsevia! Kun se tuomitseminen on niin niin helppoa....

    Ai niin. että miksi moista kyselen? Teen parasta aikaa Vat:n lopputöitä. Ei hyvää, ei erinomaista vaan täydellista.

    jukka
     
  13. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Hetkinen mitä lukuja nuo 0-150 nyt on? Jotain mustuma-arvoja kyllä, mutta millä skaalalla?
     
  14. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Ihan normaaleja fotarin tummuus tunnuksia (sävy liukuma). 0= musta 255= puhdas valkoinen (puhkipalanut)
     
  15. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Okei, eli siis ne harmaa-arvot 8-bittisestä mustavalkokuvasta
     
  16. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Arvostan kyllä täydellisyyteen pyrkimistä, mutta ei se Vat:n lopputyössä vältämättä synny. Ehkäpä muutaman vuosikymmenen puurtamisen jälkeen...

    Mittaa nyt kuitenkin ensin kehittämiesi mv-filmien densiteetit (ja vielä eri väreillä vaikka onkin mv-filmistä kyse). Sen jälkeen on helpompi ajatella lukuarvoja, kun asteikko asettuu oikeaan mittakaavaansa - eikö?
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Inhan negatiivit ovat kokonaan eri juttu kuin nykyiset filmit. Silloisten paksujen emulsioiden hopeapitoisuus ja jyrkkyys on ihan eri juttu. Nykyisen mustavalkofilkan pystyy kehittämään niin loivaksi, että koko skaala on skannattavissa laadukkaalla skannerilla vallan hyvin. Kontrastia voi sitten vääntää sen minkä tulostuspuolen toisto kestää.
    Ei se siitä muuksi muutu muulla kikkailulla - jos muuttuu, niin eroja ei voi densitometrillä mitata, ne kuuluvat uskontotieteiden tutkimusalaan.

    Kyllä kahta skannausta on tullut diojen kanssa harrastettua, jo viime vuosituhannen puolella, ei siinä mitään ihmettä ole. Fotarista löytyy valmis toiminto tasojen liittämiseen.

    Tässä nyt vasta kerrottiin, että pyritään kunnon jälkeen. Alussa puhuttin kaikenlaisista Epsoneista jne, joka on suunnilleen samaa juttua, kuin että kuvataan isolla koolla ja sitten tehdään pinnakkaisia taskulampulla valaisten. Onnistuu sekin, ja kuvia tulee.

    Lainaa kunnon skanneri, niitä on fotarien nurkissa, kun kukaan ei pääse niistä asiallisella hinnalla eroon. Fuji tai Imacon. Skannaa niin monta kertaa kuin haluat, ja yhdistele tulokset eri tasoilta. Ei se sun lopputyötäsi paranna, mutta opit paljon matkan varrella, ja sekin on arvokasta.
     
  18. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Voi pyhä jysäys teidän kans!

    Näemmä on liian vaikea kysymys että mitkä filmit skannaantuu järkevästi ja mitkä ei.

    Noiden skannaantumiseen löytyi tieto, eikä siihen mennyt vuosikymmeniä...

    Kun tuossa lueskelin vastauksia kysymykseeni, tuli mieleen yksi juttu joka oli suomi24:n sivuilla joskus.
    Eli joku kysyi että pitääkö autoon vaihtaa renkaisiin talvi ilmat? Vastauksia tuli muutama sata, ja kukaan ei kertonut vastausta, kylläkin keskustelua kompressoreista, venttiili hatuista, niiden kierteiden noususta. Ja vieläpä siitä, osaako kukaan teknisesti ja täydellisesti vaihtaa talvi-ilmat renkaisiin.
    Tuo tarina oli sittemmin uutisissa esimerkkinä nettikeskustelujen kasvottomuudesta ja ilkeilystä.

    Mutta toi filmien skannaantuminen selvisi maahantuojien kautta, eli sain moiseen vastauksen.
    Joten hyvää joulua!

    -jukka-
     
  19. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Kannattaa juu sinunkin pitää vastaus salaisuutena. Vaikka itseä se ehkä -muiden tekemänä harmitti? ;-]
     
  20. Vs: Filmien skannatavuus, erot, hyvät ja huonot filmit moiseen.

    Niin. Mehän ollaan kamalia ;-D

    Mutta on se hyvä tietää, että maahantuojan infolla syntyy täydellinen skannaus ilman skannausta. Kyllä se tekniikka sitten kehittyy nopeasti...