Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana kb, 7 Lokakuu 2007.

  1. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Moikka,

    ostin Hasselbladin ja siihen pari objektiivia pakettina, ymmärtääkseni varsin edulliseen hintaan. Kiinnostaisi tietää olenko oikeassa. Hakusessa on se, että kun noita linssejä on tullut varmaan useampaa samaa mallia, ovatko nämä mitä minulla on vertailukelpoisia niiden hintojen kanssa joita eBayssa yms. olen katsellut.

    Eli runko on 500C, -61 valmistettu, A12 lienee filmiperä (uudempi kuin runko, olikohan -86 valmistettu).
    Objektiivien merkinnät ja valmistusvuodet ovat:
    Carl Zeiss Distagon 4/50 T* (1982)
    Carl Zeiss S-Planar 1:5.6 F=120mm T* (1975)

    Vuosiluvut tsekattu netistä löytyneiden ohjeiden mukaan sarjanumeroista.

    objektiivit ovat aivan loistavassa kunnossa, käytännössä jos ei tarkennus- yms renkaiden pieniä maalikulumia olisi niin eipä noita helposti uusista erottaisi.

    Erityisesti tuo optiikan arvo kiinnostaisi, rungosta + filmiperästä on jo arvio, kun ainakaan rungon mallista ei ole epäselvyyttä.
     
  2. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Onnittelut vaan, erityisesti tuo 120 mm on loistava lähikuvausoptiikka, jolla tietysti saa myös teräviä muotokuvia ym. Kannattaa vertailla vaikkapa MR-kameran hintoja, jos olet saanut reilusti halvemmalla olet tehnyt hyvät kaupat.
     
  3. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Njuu, kiitos kiitos. MR-Kameran hintoja olen tutkiskellut, siellä vähän hintsusti on Hasselia tällä hetkellä, mutta jos tuosta Distagon 4/40 CF:n 1500 euron hinnasta jotain päättelisi ja omani on edes puoliksi tuon arvoinen niin onnittelen kyllä itsekin itseäni :). Tosin mun Distagon taitaa olla vanhempaa mallia, eli "C". [EDIT: Kyllä se CF on, mutta 4/50 eikä 4/40...]

    Ekassa rullassa näkyi mystistä valovuotoa, tosin vain loppupuolella, eli saapa nyt nähdä että onko kamerassa valovuoto vai tumpeloiko liikkeen setä (joka tuon ekan rullan otti pois kamerasta). Eka rulla olikin nyt sellaista "heimullaonuusikamera(mutteijuurimitäänjärkevääkuvattavaa)"-materiaalia, jos tosta toisesta rullasta löytyy jotain järkevää niin pistän tänne esille.
     
  4. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Samaan ketjuun varmaan voi änkee muutakin asiaan jotenkin liittyvää...

    Eli oisko "kehäketuilla" takaraivossa muistikuvia muunkin hasselioptiikan tiimoilta:

    Onko laatu hintaeron väärti, kun puhutaan esim. 150mm Sonnarista ja vertaamme esim. T*-versiota ja CF T*- mallia? Eli mulla on elämää nähnyt T*-malli, jossa on tosin priimat linssipinnat ja mekaniikka. Nyt kylkiäisenä on tulossa myös vastaava, kaikinpuolin hienokuntoinen CF Sonnar. Onko mitään järjellisiä syitä pitää tuo cf versio itsellä ja koittaa päästä eroon tuosta elämää nähneestä? Uskoakseni jonkun 300e voisin tuosta t*-mallista saada...kai.

    Kiinnostaisi myös tietää hieman hinta-haarukkaa näille, jos konkareilla on näppituntua toteutuneiden kauppojen hinnoista täällä kotimaan kamaralla...

    - Distagon CF 60mm 3.5 mint-
    - Planar 80mm 2.8 T* ja Planar 80mm CF t*

    T: J 
     
  5. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Ymmärtääkseni tuo ns. "T*"-malli on varmaankin tarkemmin ilmaistuna "C T*"-malli... Tai jotain sellaista. Noissahan ei taida missään lukea "C", "CF", "CFE" tai muuta, vaan ne pitää ilmeisesti päätellä muuta kautta (esim valmistusvuoden perusteella).

    Tuolta olen sherlokholmesmaisesti päätellyt että mitä mulla on kuvien yms. tietojen perusteella:
    Hasselblad Historical - Zeiss Lens Data Sheets

    Pistä toki vaikka YV:tä jos päädyt jotain hasselioptiikkaa myymään. Ensisijaisesti olen kylläkin kiinnostunut tuosta 2.8/80:sta, ehkäpä sellainen jostain löytyy. Tosin on jo seuraavan kuun palkan "käyttörahaosuus" käytetty kokonaan että siltä pohjalta pitää ehkä vähän rauhoittua, jos vaikka onnistuisi olemaan koskematta säästöihin :)
     
  6. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    No ainakin tässä 60 mm 3.5 kakkulassa on kyljessä ihan rehellisesti "cf". Muutoin noissa "perus T*-laseissa" ei ole mitään cf/cfe merkintöjä, muuta kuin siellä linssin eturenkaassa on se t*.
    Mutta kun olen kans surffaillut hintoja, ja mielestäni hintaerot esim näiden mallien välillä ovat huomattavia:
    "vanha" Planar C 80mm; Planar T* 80mm; ja Planar CF 80mm.

    Eli todennäköisesti multa tulee myyntiin jossain vaiheessa: Planar 80mm 2.8 T* tai Distagon CF 60mm 3.5
    ja sitten Sonnar 150 mm 4 T* tai Sonnar 150mm CF 4 T*. Uskoakseni ei mulle ole käytännön merkitystä tuolla CF lisällä kun vanhakin tekee mukavaa jälkee. 

    Niin itse olen kyttäillyt noita second hand hintoja mm. näistä: www.leicashop.com ja www.keh.com ja ebayta oon vilkuillut välillä.
    Välillä vaan tuntuu että jos täälä kotimaan kamaralla ei puolita noita hintoja, niin ei tartte haaveilla saavansa kauppoja aikaan. Vaikia sanoa sitä "käypää hintaa".
     
  7. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    No perskeles, niin mun 4/50:ssäkin lukee "CF", mut siinon joku "prontor" edessä hämäämässä :). Mut toi toinen lasi (5.6/120) on varmaankin C-mallia, eli edellä linkittämässä listassa tuo "S-Planar f/5.6 120 mm C", tuossa lukee "Syncro Compur" siinä kohdassa missä toi "Prontor CF" siinä toisessa linssissä. Sit tosta mun 4/50 CF-linssistä näyttää olevan olemassa myös FLE -versio, jonka ulkoapäin erottaa toisesta tarkennusrenkaasta. Toi FLE tulee sanoista "Floating Lens Element". T* tarkoittaa kuulemma sitä, että linssipinnat on multi-coated käsittelyn saaneita (tällä hetkellä oletan, että suurin optinen harppaus - ja kenties ainoa josta kannattaa välittää - on ei-T* ja T*-mallien välillä).

    Edellinen sitten tulkitaan silleen että enhän minä näistä hirveästi tiedä, ja viisaammat korjannevat jos meni vikaan.

    Ja nyt kun edellisen olen jo kirjoittanut, niin muistinpa sitten jopa että mistä näitä olen lukenut:
    http://rob168.com/camera/Hasselblad.txt

    Eli tuolla sama asia pienemmällä määrällä "ehkä"-sanoja :). Harmi että esim C T* ja CF T* linssien optisia eroja ei kommentoida mitenkään.
     
  8. kto

    kto Well-Known Member

    2 603
    103
    63
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Yleissääntö on, että Hasselbladin keskussuljinoptiikoiden eri mallisarjat (C, C T*, CF, CFi/CFE) ovat samoissa polttoväleissä optisesti identtisiä. Poikkeuksia lienee ja toisaalta uudemmissa on ihan omia mallejaan, esim. 40 ja 50-milliset FLE-kelluvilla linsseillä.
    Uudemmissa objektiiveissa (CF->) pitäisi olla parempi sisäisten heijastumien poisto, mutta siis optisesti ne ovat samoja vanhempien kanssa. Lisäksi suljin vaihtui CF-sarjaan. Sitkeiden huhujen mukaan C-sarjan sulkimeen ei olisi jotain tiettyä varaosaa saatavissa, mutta toistaiseksi tämä on osin kumottu eli vanhimmatkin sulkimet on saatu huollettua erinomaiseen kuntoon. Mallit on sinänsä helppo tunnistaa muotoilusta, C (T*) ovat kokometallisia, uudemmissa mm. kumipintainen tarkennusrengas, yleensä Series 60 bajonetti suotimille jne.

    Omien rajallisten vertailujen perusteella T* pinnoitteella on ollut se suurin merkitys kuvanlaadulle. Ja silloinkin joissain tapauksissa voi olla, että vanha "hopeanvärinen" C-objektiivi tekee tietyissä kohteissa "kauneinta" jälkeä.

    Hasselbladin hinnat ovat niin kirjavia, että tuskin mitään oikeaa hintatasoa on olemassakaan. Kaikki ovat käytettyinä nykyään edullisia, jopa halpoja. Etenkin uusiin verrattuna.

    edit:

    no tuli vähän samoja vastauksia...
    Laitetaan sen verran lisää, että kerran vertailtiin "ei T*" 2.8/80mm Planar ja CFE 2.8/80mm Planar. Myötävaloon/sivuvaloon eroa ei juurikaan ollut, edes luupilla. Pahimpaan mahdolliseen vastavaloon ero saattoi olla todella iso. Tosin tuo vanha näytti enemmän siltä, mitä silmällä pystyi tihrustelemaan;)
     
  9. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Mun 4/50 CF on ilmeisesti "siirtymävaiheen" malli, se on valmistettu ensimmäisenä vuonna kun CF-malleja valmistettiin (oliko -82, en jaksa tarkistaa). Linkkaamani linkin takaa löytyy tieto että tuo "Prontor"-teksti lukee vain alkupään linsseissä. Niin, se mitä tästä piti siis sanoa on, että tuossa CF-linssissä ei ole kumia tarkennusrenkaassa, oletettavasti sitten sen siirtymävaiheen takia, jos niissä "pitäisi" olla. Siellä "lens guidessa" mainitaan siitäkin, että siirtymävaiheen takia esim. osa multi-coated linsseistä voi olla ilman T*-merkintää. Ts. jotkut näistä ulkonäköjutuista pätevät "useimmiten" muttei aina (ilmeisesti).

    Onneksi ei ole minkäänlaista viettiä ruveta keräilemään näitä objektiiveja ja niiden siirtymävaihe-erikoisuuksia :)
     
  10. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Karin sääntö että kaikki on kohtuudella identtistä sekä laadultaan erinomaista pitää hyvin paikkaansa. Ed. viestissä mainittu 50/4 on yksi missä on tapahtunut osalle käyttäjistä myönteistä kehitystä. Siinä toki on se "kelluva tarkennus", mutta enemmän on merkitystä 70 mm:n suodatinbajonetilla, joka mahdollistaan Flexbodyn kanssa usein täyden n. 16 mm:n shiftin käytön. Vanhalla kun meni kunnialla vain viitisen millimetriä. Kaikki "Höblät" ovat hienoja ja "maailman vanhin digikamera" taitaa olla -57 500 C, johon sopii iso valikoima tämän päivän digiperiä. (Jos joku nyt sellaista tarvitsee.)

    T. Kerkko.
     
  11. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    ---
     
  12. smuli

    smuli

    23
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    itse en ostaisi cf 50mm f4 500e:tä kalliimmalla, noita on netti täys käytettyinä. 40mm on huomattavasti kalliimpi. toinen yleinen eli 150mm cf liikkuu noin 300 euron tienoilla. 120mm on harvinaisempi näky joten en sen hinnasta osaa sanoa. useinhan käytettynä saa 500c/m +a12 + 80mm cf f2.8 paketteja 700-800e, tuurilla halvemmallakin.

    jos joku haluaa myydä hasselin kalansilmän niin olen kiinnostunut.
     
  13. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Ideana on sulkimissa se, että ennen kaikissa objektiiveissa oli Syncro-Compur-suljin, jota valmistettiin Compurin tehtaassa. Mutta muutama vuosi sitten pantiin tehtaan ovelle laudat ristiin ja kaikkien Compurien valmistus loppui.  Se osa minkä loppumista eniten pelättiin oli käyttöjousi, joka Compureissa, varsinkin peilikameramalleissa, olisi syytä vaihta 75 000 valotuksen jälkeen oli käyttöjousi. Mutta Ameriikan maan ihmemiehethän alkoivat tehdä vastaavaa jousta, joka on kuulemma ihan riittävä. 1/500 se ei yllä, mutta 1/400 on ihan hyvä sekin.
    Hasselblad/Zeiss oli siirtynyt Gauthier-tehtaan Prontor-sulkimiin muutama vuosi aikaisemmin. Siksi niissä lukee tuotteen nimi: Prontor. Zeiss muuten omisti molemmat tehtaat, joten oli helppoa sulkea toinen, kun keskussulkimille tuli yhä vähemmän käyttöä. Ja japanilaisethan tekivät omiin kameroihinsa omia, yksinkertaisempia ja halvempia keskussulkimiaan.
     
  14. Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Tuo C / CF -ero tais jäädä vähän auki. Vanhemmat Hasselin lasit (ilman mitään C-jotain merkintöjä) ja uudemmista "halpis"-CB-sarja eivät toimi verhosuljinten kanssa (onneksi 200x ja 20x -sarjan runkojen sulkimessa on C-asento, jolloin niissä voidaan käyttää objektiivin keskussuljinta). CF-sarjan saa toimimaan sekä keskus- että verhosulkimella. Tämä ihan vaan tyyppimerkintöjen mekaanisena selityksenä.

    Ja ennenkuin kukaan kysyy, niin F-sarjassa on sulkimettomia, yleensä aukon valovoimaisempia objektiiveja, jotka toimivat vain 200x ja 20x -sarjan verhosuljinrungoissa (valovoimaisin Hasselin objektiivi, kerrassaan mainio 110/2 -Planar, on juuri F-sarjan objektiivi).
     
  15. MFFF

    MFFF

    217
    0
    0
    Vs: Hasselblad + linssit, mikäköhän on näiden arvo?

    Minulla olisi nyt samanlainen kysymys: Pitäisi laittaa myyntiin siskoni Hasselisetti, joka on pientä remonttia vaille kunnossa. Tai siis siskoni tarvitsisi hintatietoja:)

    -Hasselblad 500C-runko (toimii hyvin, vinyylit vähän kutistuneet, muuten siisti, vm. taisi olla 1958?)
    -Distagon 50mm f4 T*(päällisin puolin melko siisti, vähän normaalia kulumaa, suljin ei toimi pitkillä ajoilla kunnolla [huolto n 250e], takalinssin ulkokehällä on ihan pieni jälki, jonka vaikutus ei osu kuva-alan neliöön.)
    -Sonnar 150mm, muistaakseni f4, kromi (kunto aivan siisti ja toimii)
    -2kpl 120-periä (molemmat rungon ikäisiä suunnilleen, ulkonäkö sama, toinen vuotaa hiukan ja toinen saattaa olla alkanut vuotamaan, mutta ei aivan varmaa...)
    -luuppietsin
    -kuiluetsin

    Distagonin huollosta kysyin tuon arvion, eli käytännössä korjauksen hinta olisi sama vähentää hinnasta...

    Kiitos siskoni puolesta!