Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Digijärkkäriä hommaamassa

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana egi, 1 Toukokuu 2007.

  1. egi

    egi

    6
    0
    0
    Löysin googlen kautta sivuston, vaikuttaa hetken silmäilyn jälkeen hyvältä ja porukka asiantuntevalta, joten päätin rekata itseni...

    Digijärjestelmäkameraa tekisi paljon mieli, mutta tietoa näistä ei ole juurikaan mitään.
    Linsseista ynnä muista en tajua mitään, sen jopa tiedän, että runko on se "itse kamera".
    Jos joku selventäisi mitä objektiivien numerot tarkottaa ja mitä eroa niillä on yms yms.

    Olen katsellut eri vaihtoehtoja, Canon, Olympus, Nikon...
    Esim.

    Olympus E-400
    http://www.olympus.fi/consumer/dslr_E-400.htm

    Canon EOS 350D
    http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_350D/

    Nikon D40
    turhan liian pitkä linkki

    Jos oikein olen ymmärtänyt, nämä esimerkit on hyviä perusjärkkäreitä, joilla saa hyviä ja laadukkaita kuvia.
    Olen kuvannut tähän mennessä perus digikameralla, jossa hurjat 2 megapikselia.

    Kuvailu tulisi painottumaan autoihin, kaksipyörisiin, yksinäisiin kohteisiin ja ehkäpä maisemiinkin. Ja tietenkin perus jotain juhla kuvaamista.
    Mikä objektiivi olisi hyvä, onko nuo esimerkkikameroiden mukana olevat sopivat minulle?
    Täältä pari kuvaa kuvatuksista, niin tiedätte minkälaisia kuvia todennäköisesti tulen ottaamaan. Eli läheltä ja kohtalaisen kauempaakin.
    http://irc-galleria.net/archive.php?nick=egi&album_id=703342
    http://www.blast-tuning.net/forum/viewtopic.php?t=189&highlight=
    Photarin kautta tietenkin viimeistelty, sävyt, levelssit yms.

    Kiitos jo etukäteen, toivoisin paljon vastauksia ja etenkin vinkkejä!
     
  2. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Uskoisin, että mikä tahansa järkkäri sopii. Tietysti yksilökohtaisia toiveita on vaikea ennustaa, myöskin hinta puoli on arvoitus. Hyvänä esimerkkinä nikonilta on vakavaan harrastukseen seuraava kamera..

    Linkki: http://www.rajalacamera.fi/www/popupcard.php?id=2524

    ..Jossa hinta on aika kohdallaan mitä sillä saa. Hyväksi todettu ja laadukas optiikka tuo hintaan jo oman osansa, myös tässä tapauksessa on ominaisuuksien puolesta todella hyvä runko kyseessä. Hyvät tarkennus järjestelmä, kuvanlaatu on alemmilla herkkyyksillä kiitettävä sekä etsin katsotaan on hyvä. Tämä kamera siis sopii hyvin jos valokuvaus kiinnostaa vakavassa mielessä.

    Myös muilla merkeillä on hyvä ja laadukkaita runkoja, kuitenkin laitan tähän esimerkin jos haluat edullisen kameran. Tämä voisi sopia sellaiselle ihmiselle joka ei halua välttämättä valokuvausta ihan niin isoksi asiaksi ottaa, haluaa vain suurella polttovälillä toimivan optiikan jolla voi ottaa kuvia.

    Linkki: http://www.topshot.fi/product_info.php?pid=1927&sid=9eea2358bae6291d5b888fe31efb1ce6

    Nuo sun mainitsemat rungot on varmasti ihan asiallisia, kanonilta en tiedä saako enään tuota 350d mallia jonka korvasi tuo 400d malli. Se on varsin suosittu aloittelijoiden kamera myöskin, eikä syystäkään onhan se laadukas kamera. Nikonin D40 en itse suosittele, kun siinä ei ole tukea vanhemmille AF optiikoille eli katse muihin nikonin malleihin. E-400 on mielenkiintoisin ehkä siinä mielessä kun sitä taidetaan pitää markkinoiden pienimpänä runkona? Ainakin itse kuvien perusteella se on näyttänyt varsin onnistuneelta, varmasti tutustumisen arvoinen kamera sellainen mustahevonen. Niin myös pentaxilla on laadukkaita kameroita, myös edullisia. K100D malli esimerkiksi.

    Optiikan puolesta voi lähteä kyllä ihan kittioptiikalla, yleinen ymmärrys on että se on riittävä aloittelijalle. Jos aloittelijan tarpeet on tiedossa niin sitten voidaan suositella tietyntyyppistä optiikkaa, kuten jos hyönteiskuvaus niin macrohan se on tarpeellinen. Optiikat on suurin kustannuserä, varsinkin mitä erikoisempaa tai telempää haluaa. Kustannuksiin kannattaa varata noin 150e lisää, niillä saa sitten sen muistikortin (n.50e) ja kameralaukun (n.50e) sekä mahdollisuus niihin pieniin lisäkustannuksiin mitä tuleekaan. Hiukan tälläinen yleisviesti tuli, ehkä muut osaa antaa hiukan tarkempaa neuvoa. Onnea hyvän harrastuksen parissa sekä luonnollisesti tervetuloa foorumille.
     
  3. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Peruskuviohan näissä on, että Canonistit suosittelee Canoneja, Nikonistit Nikonen jne...

    Kertonee siitä, pelit ovat yleensä hyviä, koska omaa merkkiä suositellaan. Minä olen Canonisti, eivätkä muut merkit tulisi kyseeseen, koska muilla merkeillä ei ole tarjota samoja ominaisuuksia.

    Putkipuoli tosiaan on se, mikä maksaa. Valovoima, eli suurin aukko, maksaa ja millit maksavat. Kittiputkella pääsee hyvin alkuun, mutta kerro vähän budjettia, niin aletaan kiistellä erilaisista sulle sopivista paketeista.

    Hyviä laitteita liikkuu paljon myös käytettynä, joten suosittelen harkitsemaan sekä kameraa että opukoita käytettyinä. Kun optiikkaa ostaa käytettynä sopuhintaa, voi sitä myydä pois suunnilleen samaan hintaa tai joskus jopa voitolla kun tarpeet muuttuvat tai selkiytyvät.
     
  4. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Kuvista päätellen kameroiden mukana tulevat objektiivit eivät riitä sinulle, vaan tarvitset tai selkeästi hyödyt superlaajakulma-objektiivista. Olympukselle sellainen on kallis, mutta muille merkeille halvempi (vaikkapa Tokinan 12-24 tai Tamronin 11-18 mm. zoomit ovat alle 500 euroa). Nämä eivät ilmeisesti toimi D40:ssä. Mainitsemistasi jäisi siis jäljelle Canonin malli.
     
  5. simos

    simos Ylläpidon jäsen

    8 444
    442
    83
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Tokina 12-24 on hyvä, Tamron on rimpulan oloinen ja hidas, tiedä sit kuvanlaatua...

    Tai sit laajiksen tarpeeseen sigma 10-20, joka toimii myös nikon D40:ssä. Tosin kuten emerik mainitsi, en suosittelisi D40:stä yhteensopivuusrajoitteiden takia rungoksi. Mutta käytettynä vois olla sopivia D50, D70 (s) mallit, jos siis nikoneita tahtoo. Muutkin merkit on peruskuvaajalla samalla viivalla, joten ei siitä enempää...
     
  6. egi

    egi

    6
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Kiitos vastauksista.

    Siinä max 850-900 euron paikkeilla.

    Nyt tämä Canon EOS 400D kuullostaa lupaavalta, mitä eroa sillä on tuohon vanhempaan 350D?
    Muutakuin hinta...

    Eli toisinsanoen, Canoni olisi paras aiemmin mainituista esimerkeistä, yhteensopivuus objektiivien kanssa olisi parempi kuin muilla?

    Kokemuksia ja neuvoja vain tulemaan!
     
  7. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    saa lukea
    ostaisin halvimman setin (siis niin että haluttu opikka on mukana), koska kaikki ne ihan samallaisia on.
     
  8. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    900e:llä saa aika hyvin tavaraa jo käytettynäkin. Uuden 400D:n sijasta voi funtsia jo muutakin, tai sitten käytetty 350d ja vähän parempi putki..

    Tamron, Sigma ja kumppanit taitaa tehdä kaikki putkensa jokaselle kameramerkille sopivaksi. Joten noiden suhteen ei tarvi miettiä. Eriasia on sitten löydätkä nikkorin, tai canonin putkivalikoimista jotain ehdotonta mitä haluat ja tämä sitten määräisi runkovalintaa.

    D40 on nikonin heikoin runko (minun mielestä jopa hyödytön) siinä ei ole af-moottoria (oliko oikea osa, en ole varma,mutta yhtä tärkeä kuitenkin :D) rungossa joten se on pakko olla käytettävässä objektiivissa. Tämä rajaa kasan nikkorin objektiiveja pois valikoimista, samoin myös noita piraattivalmistajien joitain putkia. Siksi vain D40 (D40x) on onneton valinta nikon puolelta ja rajoittunut. D50 on jo paljon fiksumpi ja löytyy käytettynä melko edullisesti. Samoin D70s voi olla vallan mainio valinta,koska siinä toimii langaton salamakin.

    edit: tämä siis jos nikoniin päädyt, niin etsi joku muu kuin D40 canon on varmaan ihan hyvä, tosin noi pienimmän rungot on aivan käsittämättömän pieniä ainakin minun kouraan. Mutta omalle osalta tämä selviää kauppaan menemällä. Kokeile paria runkoa niin auttaa jo kummasti.
     
  9. Seppo!

    Seppo!

    71
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Canon EOS 400D tai Nikon D80. Kumpikin monipuolisia kameroita ja valtamerkeissä lisävarusteiden saatavuus erinomainen kumpaisessakin.

    Näistä kahdesta Nikon on kalliimpi, mutta ehkä karvan verran edistyneempi malli (erillinen lcd-statusnäyttö, hyvä kittiobjektiivi, jämäkämpi runko, enemmän toimintonappuloita jne. ja omasta mielestäni parempi ergonomia).

    Canon on edullisempi, pienempi ja kevyempi, mutta silti sekin erinomainen ja monipuolinen kamera. Canonin laatuvaikutelma on hieman heiveröisempi (mm. heppoisempi ja heikkolaatuisempi muovikuori ja nappulat, kehnompi kittiobjektiivi). Lisäksi Canon voi olla isokätiselle epäergonomisempi pienempikokoisena. Toisaalta Canoniin on kaikenlaisten lisävarusteiden saatavuus suoraan kaupan hyllyltä paras mahdollinen Suomessa ja käytettyä osaa runsaasti jälkimarkkinoilla.

    Olympus voi olla monille jopa liian pieni. Ainakin E-330 osoittautui kaupassa kokeiltuna liian hentoiseksi, että olisin saanut siitä kelvollisen kuvausotteen. Joka tapauksessa kannattaa kaikkia harkitsemiasi vaihtoehtoja kokeilla kaupassa, mielellään hyvässä kuvausotteessa opastavan myyjän kanssa. Jos joku malli ei oikein istu omaan käteen, ei sitä kannata myöskään ostaa.
     
  10. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Tai huonompi, riippuu näkökulmasta. Sigmalla on Canonin kanssa ongelmia, eikä canonin omat vanhat sovi oikein mitenkään järkevästi. Canoniin löytyy eniten tavaraa käytettynä, varsinkin huonoja on hyvin saatavana.
     
  11. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Eli vuoden 1987 jälkeen tehdyt sopii ilman muttia ja sitä vanhemmat sovitteella. Äärimmäisen helppoa ja yksinkertaista.
    EF toimii kaikissa Canonin digijärkkäreissä ja FD vain sovitteella.


    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Öööö... taitaa taas riippua näkökulmasta ja katkeruusasteesta.
    Keksikää viisi niin huonoa EF-putkea, että osaava harrastelija ei saa niillä kotikäyttöön kelpaavia kuvia.
     
  12. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    [/QUOTE]

    Totta ;-) Keksikää 5 minkä tahansa merkkistä joilla tuo ei pätisi.
    Osaava harrastelija kuullostaa kyllä kieltämättä hyvältä ;-)
     
  13. egi

    egi

    6
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Kiitoksia taas kommenteista, kalloon tuli taas lisää tietoa.

    Nyt on kaksi ostos vaihtoehtoa, eli

    Canon EOS 400D
    linkki

    SONY A100
    linkki

    Gigantissa ovat tarjouksessa, mainoslehtisessä, nuo on nettikaupan hintoja.
    Lehdessä on Canonin kohdalla kohta, "canon cashback-hyvitys 80,-), tarkoittaa mitä?
    Canonin mukana tulisi myös 1GB muistikortti, SONYn mukana ei taida tulla korttia ollenkaan, ei ainakaan ole erikseen mainittu.
    Ainakin näiden perusteella tuo Canon vaikuttaisi mukavammalta ostokselta, mutta SONY on valittu EISA-voittajaksi.

    Joten kommentteja ja kokemuksia nuista kameroista?
     
  14. Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Cashback on semmoista, että kun leikkaat ja liimaat ja postittelet, niin Canon maksaa sulle joskus takaisin ton summan. Ihan kivaa siis, mutta voisi olla hoidettu kivemminkin.

    Molemmat ovat varmasti hyviä kameroita, mutta olethan käynyt kokeilemassa, että miten ne käy sun näppeihin. Sun käteenhän sen kuitenkin pitäisi käydä ei meidän muiden ja siksi sillä ei ole hirveästi merkitystä, jos joku muu sanoo, että Canon sopii parmemin tai Canon on liian pieni tai jotain muuta.

    Itse pidän laajennusmahdollisuuksia edelleen merkittävänä asiana. Kurkkaa vaikka
    http://www.ac-foto.com/ac/shop/shop.php
    ja sieltä AF-opjektiivit ja kattelet Sony-sivua ja kattelet Canon-sivua. Millaisia opukoita kameraan siis on mahdollista saada ja mihin hintaan?
     
  15. Kaarne

    Kaarne Active Member

    1 359
    0
    36
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Onpa kalliin näköistä. Suomessakin oon nähny paljon halvempia.

    Kyllä niitä Minoltalasejakin aika hyvin saa, uutena varsinkin.
     
  16. egi

    egi

    6
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    En ole, mutta tottakai koitan ja tunnustelen ennen ostosta. Kunhan saisi tekniset tiedot kuntoon ja "herkut" selväksi.
    Kerran gigantista ostin kännykän, luotin myyjään ja jälkeenpäin siitä puuttui se tärkeä ominaisuus sittenkin...
     
  17. Seppo!

    Seppo!

    71
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Lisäksi:
    - Vertaa hintoja eri liikkeissä. Pelkkiin Gigantin tarjouksiin en tyytyisi; muutenkin Gigantissa on sen verran suppea valikoima järjestelmäkameroita, että kannattaa katsella erikoisliikkeiden ja Verkkokaupan tarjontaa. Lisäksi, vaikken olekaan ollut Gigantissa järkkäriostoksilla, kovasti epäilen ko. ketjun myyjien asiantuntemusta.
    - Vertaile eri kameramerkkien lisälaitteiden saatavuutta ja hintatasoa. Omalla rahalla harrastekäyttöön ostelevana arvostan hyvää tarjontaa ja kuluttajahintaisten lisäosien saatavuutta. Minulla on sellainen, pikaiseen vertailuun perustuva käsitys, että Sony on varsin kallis lisälaitetarjonnaltaan. Myös Tamronin, Sigman ja Tokinan objektiivitarjontaa eri merkeille kannattaa tutkia. Nämä "piraattivalmistajat" tarjoavat hintatietoisille kuluttajille joitakin hinta-laatusuhteeltaan erinomaisia objektiiveja ym.
    - Sille EISA-voitolle en antaisi juurikaan merkitystä. Ihan kiva juttu kai, varsinkin markkinoinnin kannalta. Mutta näitä kaiken maailman palkintoja ja messuja, vertailuja, kameralehtien "Vuoden kamera"-palkintoja ym. on vaikka kuinka. Palkinnot tuntuvat sattuvan milloin millekin kameralle, riippuen siitä mitä ominaisuuksia tai kameramallin tarjoamia jännittäviä uutuuksia ja erikoisuuksia kukin raati sattuu kulloinkin arvostamaan. Loppujen lopuksi yksittäinen voitto jossakin palkintosarjassa on ihan yhtä tyhjän kanssa. Esim. TIPA2007-palkinnoista yksikään ei herunut Sonylle, ei edes vuoden 2006 palkinnoista, mikä ei tee sitä kameraa silti huonoksi. Jos haluat oikein analyyttisesti miettiä kameravalintaasi, voit etsiä eri kameralehtien vertailuja ja valita sen kameramallin, joka on ollut eri vertailuissa mahdollisimman monesti ja tasaisesti kärkipäässä.

    Tämä ei sitten ollut puolustuspuhe Canonin (en edes ole kanonisti itse) tai minkään muunkaan merkin puolesta tai Sonya vastaan. Yritänpä tässä vaan lausua muutaman oman - aloittelijakuvaajan - näkemykseni.
     
  18. egi

    egi

    6
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Tehty.
    Tehty myös. Tarjouksiin en tyytyisi? Omien kokemuksien perusteella Gigantista on aina saanut halvemmalla, jos sanoo esim. että Cittarissa on tämmönen tarjous, meenkö sinne? Ne antaa paremman tarjouksen, tietty ensin tarkastettuaan Citymarketin tarjouksen.
    Sitä varten kyselen täällä, hakenut netistä tietoja ja lukenut lehtiä...
     
  19. Seppo!

    Seppo!

    71
    0
    0
    Vs: Digijärkkäriä hommaamassa

    Tehty myös. Tarjouksiin en tyytyisi? Omien kokemuksien perusteella Gigantista on aina saanut halvemmalla, jos sanoo esim. että Cittarissa on tämmönen tarjous, meenkö sinne? Ne antaa paremman tarjouksen, tietty ensin tarkastettuaan Citymarketin tarjouksen.
    [/quote]
    No tietysti jos halvimmalla saa Gigantista, eikä ole erityistä lisälaitteiden ostamisen tarvetta, niin sieltähän kannattaa sitten ostaa.