Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Värinegojen skannaus

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana J.HBach, 6 Helmikuu 2010.

  1. J.HBach

    J.HBach Member

    988
    0
    16
    Puran tähän tuskaani.

    Piti erehdyksissäni valottaa yksi Ektar 100 vilimi, kehitytin rullan nimeltämainitsemattomassa liikkeessä ja otin myös paperivedokset mukaan. Kotona huomasin että vaikka negat ovat värillisiä, vedokset ovat MV:tä!! :D Ahdisti tuo jo ihan tarpeeksi, mutta nyt skannatessani negoja koneelle, kuvista tulee ihan HEL**** rakeisia, kuin halvalla pokkarikameralla @ ISO1600. MV-negojen kanssa ei todellakaan ole tätä ongelmaa. MIKSI. Kaikki asetukset olen muka kokeillut.

    Skannerina Canon 8800F.

    Ehkä tämä on merkki korkeammalta taholta, jätä tissiposki tuo värikuvaaminen.
     
  2. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Värinegojen skannaus

    Siis olet valottanut oikein 100 asan mukaan?
    Mun kokemuksen mukaan liikkeet kehittävät hitaankin filmin todennäköisesti liian voimakkailla litkuilla, heillehän tärkeintä on nopeus. Samannäköistä jälkeä, jos itse ylikehittää mv-filmin.
    Kun itse kehitin värifilmin, en ollut uskoa sitä eroa, mikä oli liikkeen kehittämään.
    Kehitin sekä kino että keskikoon filmiä, molemmilla sama lopputulos.
    Veikkaan siis liikettä filmisi ylikehittäjäksi, jos se on oikein valotettu tai edes sinne päin.
    TJUkka
     
  3. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Värinegojen skannaus

    Kenties negat ovat skannerille liian tiheitä (valotus, kehitys?) ja rae onkin skannerin kohinaa...
     
  4. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Värinegojen skannaus

    ...mutta joku esimerkki vois olla kova, niin voisi vähän päätelläkin jotain. Näissä kun on aika monta muuttujaa jo mukana.
     
  5. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Värinegojen skannaus

    Ektar 100 - mulla labbis on yhden sellaisen pilannut.
    Filmi tuli tumman purppuran-violettina takaisin, skannauskelpoisen siitä sai uittelemalla sitä agefixissä tarpeeksi pitääkään. Arkistokelpoinen se tuskin enään on, ainakaan nykyisellään. Tarvis varmaan stabin läpi heittää joskus ;)

    Mielenkiintoista sinällään että ko. minilabbiksen kone oli huollettu pari päivää aiemmin ja kaikki muut negat oli ok - myös samaan aikaan kehitetty vaimon lomakuvafilmi, oliskohan jotain superia 400 ollut.

    Liekö Ektar 100 jotenkin tarkempi jonkun asian suhteen? En tiedä. Tuon episodin jälkeen värinegat ovat kehittyneet kotona, turvallisesti ja onnistuneesti - Ektar 100:sta myöten.
     
  6. J.HBach

    J.HBach Member

    988
    0
    16
    Vs: Värinegojen skannaus

    MV vedokset oli kyllä ihan ok, ei siinä mitään. Ei raetta ja oikein valottunut, ja filmin valotin toki @ 100. Kymppikuvista tosin paha sanoa rakeisuudesta mitään, eipä nuo paljoa kerro.

    Tässä yksi esimerkki, roskat on ihan omaa syytä, pyörähti vit****sessa pari kertaa lattialla.

    Järkevintä lienee pysyä tosissaan MV kehityksessä ja omassa pikku pimiössä. Tietää lähes 100% jos jokin, ja miksi menee vikaan.

    Tuo Frankin mainitsema skannerikohina kävi itselläkin mielessä, mikä on paljon mahdollinen. Taas yksi syy jättää värikuvaus kun MV:n kanssa ei juuri ole ilmanaikusia ongelmia.
     
  7. kari-s

    kari-s Member

    480
    0
    16
    Vs: Värinegojen skannaus

    Minulla on ihan hyviä kokemuksia Ektarin skannaamisesta. Ongelmana on ollut vain se, että Vuescanissa ei ole pystynyt käyttämään sitä filmin värin lukitsemista, vaan olen joutunut käyttämään "auto levels" -väriasetuksia. Epson Scanilla värit on olleet jees ihan automaattiasetuksilla. Minulla Ektar on ollut kaikkea muuta kuin rakeista. Olen kehittänyt monessa liikkeessä ja myös itsekin.

    En tiedä mitä skannausohjelmaa käytät, mutta kokeile Vuescania.

    Jukkis71: C41-prosessi on vakioitu. Kaikki herkkyydet kehitetään samalla tavalla.

    Tuossa esimerkkejä omista Ektar-skannauksistani: http://www.flickr.com/photos/smoltron/tags/kodakektar100/
     
  8. Vs: Värinegojen skannaus

    Näyttääkö filmi silmällä katsottuna jotenkin poikkeavalta, siis toisenlaiselta kuin muut värinegat? Esim. tummemmalta tai sinertävältä tai harmaalta tai maitomaiselta tai erilaiselta eri puolilta katsottuna jne.

    Ektar on ihan normaalia värinegaa siinä missä muutkin, mitä nyt vaan sattuu olemaan vähemmän raetta kuin missään muussa ja voimakkaat värit. Kehityksessä ja/tai skannauksessa on selvästi jotain todella pahasti pielessä. Esim. loppuunkäytetty valkaisu tai kiinnite labrassa (!!!!!!). Voit kokeilla kiinnittää jotain turhaa pätkää uudestaan missä tahansa kiinnitteessä (kiinnitys + pesu, näin tehtynä saattaa lyhentää värien säilyvyyttä joten älä tee millekään huipputärkeälle pätkälle).

    Omassa pikku pimiössä tekee myös värinegat oikein helposti. Juuri mainitsemastasi syystä, tietää mitä saa...
     
  9. pleppanen

    pleppanen Active Member

    1 534
    0
    36
    Vs: Värinegojen skannaus

    Saanko kysyä, missä tämä filmi on kehitetty?
     
  10. J.HBach

    J.HBach Member

    988
    0
    16
    Vs: Värinegojen skannaus

    Skanniohjelmana on tuo skannerin mukana tullut MP navigator EX / arcsoft photostudio.

    Negoista on paha sanoa näyttääkö ne oikeilta vai ei, en ole eläissäni kuvannut muuta värinegaa kuin juuri äsken tuon ;) Mutta paljaalla silmälläkin rae näyttää valoa vasten ihmeen suurelta. Luojan kiitos tuossa ei ole ainuttakaan tärkeää kuvaa, testimielessä halusin kokeilla värien ihmeellistä maailmaa. Kaikkea sitä oppii, toinen vieraalla kehityttämäni rulla ja pilalla sekin, ehkä. Pitänee käydä heittämässä negat takaisin liikkeeseen ja pyytää värivedoksia.
    Voisiko tuo negan tiheys tosiaan vaikuttaa noin paljoa, että skannaus menisi sen takia perseelleen, ja labbis olisikin tehnyt työnsä oikein. Onko se ongelma kaikilla filmiskannereilla? Tietotekniikka pilaa kaiken.

    pleppanen: Kärkkäinen Oy oli kehittäjä
     
  11. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Värinegojen skannaus

    Mulla on kyllä värifilmi skannautunut hyvin.
    TJUkka
     
  12. Vs: Värinegojen skannaus

    Rupesi tämä juttu kiinnostamaan. Jos haluat niin voit lähettää negat vaikkapa minulle niin voin tutkia onko vika ollut kehityksessä ja valkaista&kiinnittää negat uudestaan ja kokeilla skannata Nikonilla. Jos kiinnostaa niin kysyppä osoite yksityisviestillä.
     
  13. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Värinegojen skannaus

    Voit ottaa negoista kuvan esim. jotain valoa vasten digikameralla niin ainakin isoimmat poikkeavuudet selviää. Kyllä tuossa jotain on vikana, luultavasti filmin kehityspuolella jo.
     
  14. J.HBach

    J.HBach Member

    988
    0
    16
    Vs: Värinegojen skannaus

    öögailin tuossa 50mm obiskan läpi noita negaliuskoja, ja rae kyllä näyttää aika hirveältä. Vertailin itse kehitettyyn Delta 100 negaan ja ero oli kyllä melkonen. Eli ei ainakaan pitäisi olla skannerin vika. Hyvä niin. En taida viitsiä edes tarjota noita takaisin, helpommalla pääsee kun ei anna muiden sorkkia omia kuvia :p
     
  15. Vs: Värinegojen skannaus

    Mieleeni tuli tuossa sellainen hassu ajatus. On nimittäin hyvin outoa että sait mustavalkoiset paperikuvat. Kyse voisi olla jostain sellaisesta, että automaatti-minilab jotenkin tunnistaa, että kyse on mustavalkofilmistä, ja vedostaessa ottaa käyttöön mustavalkokuvamoodin välttääkseen "värikorjaukset". Tällainen tunnistus voi perustua esim. infrapunaan, jolla tunnistetaan filmissä oleva hopea, jota ei oikein kehitetyssä värifilmissä ole. Jos näin on, tämä myös viittaa selkeään kehitysvirheeseen, toimimattomaan valkaisuun (ja/tai kiinnitteeseen), ja selittää mustavalkoiset printit.

    Jos valkaisu on ollut toimimaton, filmissä voi olla jääneenä kolloidisesta hopeasta valmistetut suodinkerros ja antihalatiokerros (en tiedä, ovatko Ektarissa nämä hopeaa vai jotain muuta), jotka tekevät filmistä kovin tiheän ja aiheuttavat vielä skannauksessa lisää kohinaa. Lisäksi kuvahopea aiheuttaa selkeän rakeisuuden lisääntymisen ja värikylläisyyden laskun (vrt. Bleach-bypass-prosessi elokuvatehosteena).

    Jos kiinnitys on ollut toimimaton, tilanne on pian negojen valoa saadessa sama kuin jos valkaisukin olisi puuttunut plus lisää huntua. Ja yleinen maitomainen look.

    Värifilmin kanssa on se onnellinen juttu, että puutteellinen valkaisu ja kiinnite voidaan jälkikäteen korjata. Jos kehite on ollut viallista, mitään ei ole tehtävissä.

    Jos et halua viedä negojasi mihinkään "korjattavaksi" etkä itsekään ole hankkimassa värikemikaaleja, voit kiinnittää filmin uudestaan mustavalkokiinnitteellä (3-5 minuuttia 35-39 asteessa), jonka jälkeen pesu samassa lämpötilassa ja loppukostutus. Tämä käsittely mustavalkoaineilla tulee heikentämään värien säilymistä vuosikymmeniä vastaan jonkin verran, mutta jos negat eivät ole tärkeitä, tämä saattaa olla parempi kuin kelvottoman laatuiset kuvat. Jos ongelmana on ollut lisäksi kelvoton valkaisu, sille toimii vastineena farmerin heikenteen oranssi/keltainen osa, joka tehdään ennen kiinnitystä ja pestään välissä, ja sitten kiinnitys+pesu, mutta jo pelkkä kiinnityskin voi parantaa paljon.

    Tietenkin vika voi olla myös jossain aivan muualla kuin valkaisussa+kiinnitteessä, mutta tässäpä näitä ohjeita jos haluat kokeilla noita.
     
  16. J.HBach

    J.HBach Member

    988
    0
    16
    Vs: Värinegojen skannaus

    Hämmentävää asiantuntemusta. Kiitos siitä.
    Vois kyllä ihan huvikseen kokeilla tuota kiinnitteessä lilluttelua, onpahan jotain tekemistä pimeille illoille ;) Päivitän tuloksia tähän kun ehdin tehdä tuon.

    Kiitos vielä kaikille mielenkiinnosta