Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Vaalit 2015

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 5 Lokakuu 2014.

    Vs: Vaalit 2015

    Sakke. Sulla on käsittämättömän negatiivinen asenne. Kaikki, mitä kirjoitan on sinusta väärin. Ehkäpä luet eri dataa kuin minä.

    On aivan turha ihmetellä, jos eduskunnassa on joskus vaikea saada päätettyä jotakuinkin itsestään selviä asioita kun paikalla on 200 vaikuttaja, jotka kaikki tulevat erilaisita lähtökohdista, ajavat erilaisia asioita ja kantavat erilaista arvomaailmaa. Eihän noiden jatkuvien mollauksien vuoksi täälläkään alle 10 henkilöä synnytä keskutelusarjaa, jossa voitaisiin asia kerraan miettiä yhdessä, mikä auttaa mikä ei.

    Et sä pääse ikinä mihinkään tulokseen mollaamalla jatkuvasti mielipiteen esittäjää/esittäjiä.

    Lue nyt kuitenkin tämäkin. Minä tiedän tuo todellisuuden mistä nämä ehdotukset nousevat. Tiedätkö sinä?

    http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/10/14/pelastusta-suomeen-1-yksinyrittajan-arvonlisaverouudistus/
     
  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Juuri näin se on mennyt.  Lähes jokaisella työehtosopimuskierroksella julkinen sektori jäi 2-2,5 % jälkeen yksityisestä - siitä tietysti kertyi vuosikymmenten mittaan aika paljon.  Näitä hyvin tiedossa olleita puutteita (siis rahan puutetta)  korvattiin sitten vapaalla - lisättiin lomaa, lyhennettiin työaikaa.

    Toisin sanoen, rahalla ne työajan lyhennykset on ostettu.
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Olihan siellä parikin kohtaa, joissa oltiin samaa mieltä ;)

    - Tuosta pääsee muuten sillä, että korjaat kirjoitteluasi.  Kiinnitin etupäässä huomiota asioihin, joissa helposti tarkistettavien faktojen valossa todellakin esitit puuta heinää  - ei siis varsinaisesti mielipideasioita.

    (Eri mieltä oleminen sitten on negatiivisuutta, niinkö?  Minusta se on päinvastoin positiivista....)
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Vaihdoit puheenaihetta, näppärä veto, mutta ei mene läpi.  Alunperin puhuit palkan maksusta alkoholista johtuvien poissaolojen ajalta.

    Sinänsä, juuri noin sinun kannattaakin korjata kirjoitteluasi.  Tuossa alkaa olla asiaa.
     
  4. Vs: Vaalit 2015

    No hyvä. Mainitse sitten ne kohdat ja miksi katsot, että faktat ovat väärin. Sehän olisi juuri hyvä asia ja tosi hyödyllistä. Kun virhekäsityksiä on, voi ne korjata ja oppia uutta. Sehän tämän koko jutun pointti on.
     
  5. Vs: Vaalit 2015

    Palkanmaksu jatkuu myös "sairausajalta" ei se silloinkaan mihinkään noin vain katoa. Sehän se mun pointti on. Kun potilas on yleisesti "sairas" ilman sen tarkempaa diagnoosia (esim. rankkaa viikonloppua tms.), voidaan sairaslomaa myöntää melkein mistä vaan. Kyllä 2-3 päivää aina irtoaa. Ja palkka juoksee...

    Sen lisäksi työt jäävät vaiheeseen tai muut tekevät toisen puolesta. Seikka, mikä ei pitemmän päälle rakenna ainakaan yhteishenkeä. Lisäksi kunnon alkoholisti on omassa lajissaan aika mestari kätkemään ongelmansa.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Puhuit alkoholin aiheuttamista poissaoloista.  Jos joku sitten petoksella, väärinkäytöksellä tai huijaamalla  saa etua, joka hänelle ei kuulu, niin se on taas toinen juttu.  (Toki on selvää, että noissa on huijattu).

    Mites ajattelit tuon korjata?  Laitat ohjelmaasi esityksen, että rikokset kielletään lailla?

    Palkanmaksu jatkuu muuten niin sairausajalta kuin "sairausajaltakin"  vain ja ainoastaan sillä edellytyksellä, että esimies hyväksyy kyseisen poissaolon  palkalliseksi. 
     
  7. Vs: Vaalit 2015

    Sähän väännät sanoja kuin persu puhujapöntössä :)
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Vaalit 2015

    Kyllä Tapiola2006 on sikäli oikeassa, että noita läpi sormien katsottuja "sairaslomia" pidetään yrityksissä ihan helvetisti enemmän kuin terveyskeskus/työterveydenhoito edes tajuaa saatikka myöntäisi. Silloin kun yritys on sen verran iso (ei siis kovinkaan iso), että itse omistaja ei ole sairaslomapaperia hyväksymässä, vaan sen tekee joku jolla ei ole paljoa menetettävää vaikka perusteeton sairasloma hyväksyttäisiinkin, niin nuo ns. "sairaslomathan" hyväksytään.
    On käsittämätöntä kuinka kauan siedetään ja pahaan tilanteeseen annetaan alkoholistin mennä ennen kuin asiaan on jo PAKKO puuttua, työyhteisöt suojelevat näitä sairaita kavereita aivan liian pitkään jostain kumman syystä mitä en ole koskaan ymmärtänyt, lopulta kaveri on siinä kunnossa, että voi olla jo myöhäistä saada häntä jaloilleen.

    Edit: Niin ja tuo koski siis vain sairautta nimeltä alkoholismi. Voi olla, että sairaus nimeltä asennevammaisuus tuottaa vielä enemmän palkallisia "sairaslomia", niistä yllättävän moni kärsii mm pahoista selkävaivoista joita ei mitenkään pysty diagnosoimaan.
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Juu, ilman muuta.  Siinä hän on oikeassa -  jos olisi niin sanonut; mutta sitä hän nyt vaan ei väittänyt, eikä esittänyt. Ei myöskään alkoholihaittojen muuta torjuntaa.

    Vaaliohjelmassa tarkastellaan asioita, joita voidaan säädöstasolla korjata.  Jos joku kusettaa esimiestä tai työterveyshoitajaa, niin on vaikea kuvitella lakia, jolla se estettäisiin.  Rikoslain täydennykselläkö:  "joka esimiesasemassa lepsuilee ja hyväksyy kyseenalaisia sairauspoissaoloja palkalliseksi, rangaistakoon sakolla tai vankeudella..." ???  Oliskohan joku pieni reality check paikallaan, vaalipuheissakin :)
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    En suinkaan - harjoitutan vain sinua kohtaamaan todellisuuden vaalikentillä....  Vai ajattelitko keskittää vaalityön vanhainkoteihin?  Mummot sielläkin tosin saattavat lukea lehtiä jne.
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Ehdokas syytteli minua negatiivisuudesta....  Luin vielä sen *-listan.  Siinä on 9 (yhdeksän)  kohtaa, joissa ajatus on EI tai POIS.  Ei makseta, ei anneta lomaa, ei sallita opiskelua jne.

    Sanoisin, että eri mieltä oleminen näistä negatiivisista EI-kohdista on lähinnä positiivista asennetta...  ei tosin ehdokasta, mutta kansalaisia ja veronmaksajia kohtaan.
     
  12. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    160
    63
    Vs: Vaalit 2015

    Minähän sanoin, että tuosta radasta puhuttu iät ajat.
    ps. Petsamo ja Kirkkoniemi kaksi eria asiaa, eri maisssa.

    Kysymys ehdokkaalle, onko tämä Kameralaukku koe-eläin testi, miten mahdolliset teesit puree?
     
  13. Vs: Vaalit 2015

    Itse asiassa minä puhuin yhteydestä Jäämerelle, sinä otit Petsamon historian mukaan
    Lainaus: (....) * On edistettävä mahdollisuuksia avata ja rakentaa toimiva kauttakulkuyhteys (maantie ja rautatie) jäämerelle tähtäimenä mahd. toteutuvat laivareitit Siperian ympäri Alaskaan ja sieltä edelleen Beringin merelle.(....)
    En myöskään väittänyt, että se olisi uusi ajatus.
     
  14. Vs: Vaalit 2015

    1. Tuon voi muotoilla ilman EI-sanaa, vaikka tavoite on sama.
    2. Vietiketjuissa peräänkuulutetaan toimia, joilla suuntaan halutaan muuttaa. Nuo ovat eräs ehdotusryhmä, jolla säästetään.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Vaalit 2015

    Niin - vastustaa positiivisesti on vallitseva käytäntö semminkin kuin olla negatiivisesti rakentava :)
     
  16. Vs: Vaalit 2015

    Ilmainen koulutus on niin merkttävä asia suomalaisen tasa-arvoisuuden kannalta, että en itse voi hyväksyä mitään sitä vaarantavaa. Tosin perus-alumnina en voi muuten vastustaakaan kuin äänestyspäätöksilläni.

    Jokainen suomalainen yliopisto on tasokkaampi kuin keskimääräinen usalainen yliopisto. Siellä on pieni joukko huippuyliopistoja, mutta niiden jälkeen tuleva massa on mitä sekalaisinta opinahjoa ja koulutustodistuksia pikkumaksua mutta ei-paikallaoloa vastaan jakelevia huijarilafkoja. Huippuyliopistoissa opiskelijoiden vanhempien KESKIMÄÄRÄINEN tulotaso per vuosi on 500.000 taalan luokkaa. Se kertonee millaisesta eriarvoistumisesta on kysymys. Köyhillä lahjakkailla ei ole mitään mahdollisuutta muuten kuin yksittäisinä kuriositeetteina.
     
  17. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    160
    63
    Vs: Vaalit 2015

    Tuntu olevan paljon kiristämistä. Mites rakentaminen.

    Vanhuksiin ja vanhoihin työntekijöihin ei ole tullut vastausta.
    Entäs nuoret, en puhu tuosta typerästä, tytöt intiin pakolla, eli työllistäminen, (ei työnantajan ehdoilla olevaa pätkätyötä, lue tämänpäivän orja), sekä syrjäytymisen ehkäisy.

    Juu en asu samassa vaalipirissä, mutta ehkäpä jotain kiinnostaa, tiedäpä tuota, onko nuo tärkeitä asioita nykysuomen poliitikkojen keskuudessa?

    Ja jossain vaiheessa tämäkin keskustelu kääntyy Natoon, joka on tulevien vaalien teema no 1.

    Koitan olla täst edes poissa tästä keskustelusta.

    jäi sanomatta:)
    Niin sitten on tämä pommi, eli homekoulut ja päiväkodit, paljon tärkeämpi asia kuin rata Petsamoon tai mihin tahansa.