Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Opettajan potkuista

Discussion in 'Yleistä keskustelua' started by Herra iso herra, Apr 9, 2013.

  1. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2,141
    41
    48
    Vs: Opettajan potkuista

    +1
     
  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
     
    Last edited: Mar 16, 2019
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Bongaappa joku mies k.o. koulun henkilökunnasta....  :)
    (ei siis opettajista, onhan siellä liikuntaa ja islamia opettavia).
     
  4. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    En heittänyt lonkalta vaan tiedän nämä asiat paremmin kuin hyvin. Itseasiassa erittäin hyvin. Mutta sen verran voin tarkistaa sanamuotoa, että lääkäri tai sosiaalityöntekijä saisi potkut jos jäisi kiinni siitä, että tyrkkää asiakkaansa portaita alas.

    Lisäksi on huomionarvoista, että lääkärit ja sosiaalityöntekijät suhtautuvat ammattikuntana väkivallan käyttöön työssään kielteisesti. Heidän töissään voimakeinojen käyttö on delegoitu muille ammatiryhmille. On lääkintävahtimestarit yms. Ja jos sosiaalityöntekijät joutuvat tekemään hankalan kotikäynnin, niin he voivat tehdä sen poliisin kanssa yhdessä.

    Nyt ollaan siis ihan väärässä jos väkivaltaoikeuksia ollaan sisällyttämässä osaksi opettajan työnkuvaa. Opettajien olisi parasta pitää kiinni siitä mihin heidät on koulutettu yliopistossa.
     
  5. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4,329
    403
    83
    Vs: Opettajan potkuista

    Kysehän on nyt siitä, että täsmällisiä sääntöjä opettajan ja oppilaan välisten konfliktien ratkaisuihin ei tällä hetkellä ole. On vain yksilöimättömiä ylimalkaisia ohjeita opettajan oikeuksista.

    Lopputulemahan voi olla, ettei minkäänlaista fyysistä kontaktia tulla jatkossa sallimaan.
     
  6. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2,141
    41
    48
    Vs: Opettajan potkuista

    Juu, kouluihin pitäisi palkata riittävästi koulutettuja rähinöinnin taltuttajia.
    Ettei opettajien tarvitsisi agressiivisten oppilaiden kanssa painia.
     
  7. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Tai jos palkkaisi kouluun oppilaita jotka ei rähise.
     
  8. Vs: Opettajan potkuista

    Minkä päätöksen nämä vapaan kasvatuksen munat ottaisivat ilolla vastaan ja osaisivat kyllä käyttää sitä hyödykseen!
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Ymmärrän kyllä tarkoituksesi ja näkemyksesi, ei siinä mitään.

    Kouluissa tilanne on kuitenkin sellainen, että sitä muuta henkilökuntaa, vartijoita, poliiseja, lääkintävahtimestareita jne. ei ole paikalla. Järjestyksen säilyttämistä ei voi ulkoistaa, ainakaan nykyresursseilla.  Järjestysmiehen tehtävät sisältyvät opettajan velvollisuuksiin, vaikka harva sitä taitaa haluta.  Totta kait jokainen haluaisi tehdä työnsä sopuisasti ja rauhassa.

    Opettaja on vastuussa oppilaitten turvallisuudesta, ja sellaisia tilanteita on, joissa se edellyttää fyysistä puuttumista tilanteeseen.  Oli se kivaa tai ei, halusi tai ei.  (Kollegani ja vanha tuttavani muuten kuoli Jokelassa sitä velvollisuuttaan täyttäessään).

    Itsekin olen ollut poistamassa koulun ruokalasta siellä puukon kanssa kännipäissään heilunutta nuorta sankaria, eikä siitä mitenkään jälkeenpäin kyselty.  Ajat olivat ehkä  toiset. - Tai sitten oppilaan äiti ei ollut virastopäällikön kaveri.

    Banaali esimerkki, mutta eihän opettaja voi seisoa vieressä katselemassa, kun oppilas raiskaa toista - odotella, että tulee valmista, niin että pääsee keskustelemaan tekijän kanssa  ja pohtimaan kiihkottomasti, oliko tuollainen käytös nyt sopivaa....

    Mahdollisimman selkeät säännöt ja käyttäytymisohjeet tarvitaan - niin ohjenuoraksi arkeen kuin periaatteiksikin. Kaikkien osapuolten kannalta se on tarkoituksenmukaista.

    (Ei toi raiskausesimerkki ihan lounaistuulesta ollut - jouduin kerran selvittelemään leirikoulussa tapahtunutta raiskausta, johon (selvittelyyn) sitten avuksi tarvittiin kaikki mahdolliset kriisiryhmät.  Raiskattu kun oli tiettyä maahan muuttanutta etnistä ryhmää, ja isäukko oli vakaasti sitä mieltä, että perheen kunnia on pelastettavissa vain tappamalla tyttö pois kuleksimasta.  - Kulttuurieroja, itse olisin kääntynyt k.o. sällin puoleen...)
     
  10. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
     
    Last edited: Mar 16, 2019
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23,208
    3,521
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Ruokalasta poistoja, juu....  :)

    Lienee rikos jo vanhentunut, ja jos ei, niin minut saa jo erottaakin...  Koulun ruokalassa istuin lukion reksin vieressä, kun eräs kasiluokkalainen  pikkusälli alkoi mesoa melko lailla poikkeavasti. Jälkeenpäin ilmeni, että oli korvannut lounaan parilla A-oluella, saattoi vaikuttaa uhoon.

    Tules mukaan, sanoi reksi, huomattavan isokokoinen mies. Menimme ja otimme pikkusälliä käsivarsista kiinni kaksin puolin, nostimme ilmaan ja kannoimme kansliaan.  Eivät ottaneet sällin jalat maahan kertaakaan matkalla, eikä siis ollut portaikossakaan loukkaantumisvaaraa. Kansliassa sitten keskusteltiin, n:nnen kerran, jne.

    Kun ruokala oli täynnä, 300-400 silmäparia katsomassa, niin luulenpa (täysin häpeämättömästi), että toimenpiteellä oli hyvinkin myönteinen vaikutus koulun työrauhaan ja työskentelyilmapiiriin.

    (Asiaan ei mitenkään liity, mutta k.o. pikkusällin äiti oli ammatiltaan huora, isästä ei tietoa. Kotikasvatus oli pääosin joskus valomerkin jälkeen asunnolla poikkeavien herrasmiesten vastuulla, ja on ihan ymmärrettävää, että siihen oli jäänyt aukkoja.)
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8,630
    1,537
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    +1
     
  13. Vs: Opettajan potkuista

    Eipä tuota taida pystyä rekisteröimään ja käyttöä muilta kieltämään...;)
     
  14. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Mutta tässä Alppilan tapauksessa ei kuitenkaan tainnut olla kyse mistään tuon tapaisesta. Sitäpaitsi kuvaamassasi toiminnassa ei tainnut myöskään olla mitään vaaraa oppilaalle. Yleistys ei siis toimi.

    Jos kuvaus Alppilan tapauksesta pitää alkujaankaan paikkansa, niin opettajan olisi kyllä pitänyt pystyä hanskaamaan tilanne täysin verbaalisesti. Nyt häneltä kuitenkin paloi pinna ja tilanne karkasi käsistä. Ja sitten otteet olivatkin kuin portsarilla ennen vanhaan.

    Mikä lie ollut opettajan ongelma. Huono työilmapiiri koululla, huono päivä vai puutteellinen koulutus. Tai ehkä kaikki nämä? Mutta niin tai näin, työssään toimivan kasvattajan pitää kyllä pystyä hillitä aggressionsa. Siitä hänelle maksetaan palkkaa.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Opettajan potkuista

    Tuossa on todennäköisesti käynyt niin, että rehtori oli omasta asemastaan varmana pyytänyt opettajaa ns antamaan, ja kun ei antanutkaan, niin johan nolotti, äkkiä helkkariin, ettei vaan kerro kellekään :D
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Opettajan potkuista

    Älähän nyt rupea hempeilemään, eihän tuossa ruokasalista poistamisessa mitään portsariotteita tarvittu, sitä paitsi työntäminen lie lempeintä vastahakoisen siirtelyä, vetäminen vaatii jo kunnon otteen ja kantaminen vielä voimakkaampia otteita.
    Minusta opettaja toimi todella asiallisesti.
    Jos ns puhumalla pitäisi tuollaisia niskureita siirrellä, niin äänentason tulisi olla todella jo kuuloa vaurioittava ennen kuin ihminen siitä äänenpaineesta lähtee liikkeelle, muulla tavallahan puhuminen ei noihin pölvästeihin tehoa.
    Työntäminen oli hyvä valinta :D
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Ei se kuitenkaan kovin hyvä valinta ollut kun oikeudessa pitää punnita sen laillisuus.

    Mitenkähän koulujen oppimistulosten kävisi jos opettajakuntaan alettaisiin palkata esimerkiksi uransa päättäneitä jääkiekkoilijoita? Että se kurinpitopuoli hoituisi haluamallasi tavalla... Minä luulen, että minun lastenlapset laitettaisiin sitten sellaiseen "parempien perheiden" kouluun joka on sitoutunut väkivallattomuuteen.
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
     
    Last edited: Mar 16, 2019
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    En ymmärrä miksi opettajan harjoittamaa väkivaltaa pitää puolustaa?  En myöskään ymmärrä sitä, miksi tämä keskustelu on saanut käänteen, että opettajille pitäisi antaa laajempi oikeus voimankäyttöön. Siitä tulee hyvin pian laajempi _velvollisuus_ voimankäyttöön. Jonka jälkeen voimmekin heittää hyvästit sille hyvälle mitä Suomen koulujärjestelmässä sentään  on paljon.

    Tosi surullista tämä. Tuntuu ettei millään ole enää mitään väliä :-(
     
  20. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,573
    6,546
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Ongelmahan on lähtökohtaisesti se, että kakaroilla ei ole mitään kunnioitusta mitään eikä ketään kohtaan, eihän koko typerää episodia olisi edes tapahtunut, jos siellä osattaisiin käyttäytyä vai onko niin, että se on nykyään itsestäänselvyys, että pennut käyttäytyvät miten lystäävät ja se on vieläpä hienoa?