Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Lightroom ongelmia

Discussion in 'Kuvankäsittelynurkkaus' started by Juke.K, Aug 22, 2012.

    Vs: Lightroom ongelmia

    Sisältyy jo edelliseen postaukseeni mutta tehdään nyt se tarkennus: "editoimaton" versio = pikselikuva, joka on tehty RAW:sta Lightroomin oletusasetuksilla. Voidaan välittää eikä Elements rajoita.
    -p-
     
  1. Vs: Lightroom ongelmia

    Jep, esittämäsi "voisi kuvitella, että on" -kuvio on mahdottomuus nykyiselle Lightroomille, mutta tässä esittämässäsi muodossa se olisi aivan loistava juttu. Sen ainoa ongelma on ylös päin skaalaaminen, esimerkiksi maskeja ei skaalata juurikaan yli 200-prosenttisiksi. Lisäksi Photoshopissa on joukko toimintoja, joiden kopioiminen kuvasta toiseen ei toimi.

    Jalosta ideat patentoiduksi menetelmäksi ja siitä vain myymään Adobelle. On sitä ihmeellisempiäkin tehty...
    -p-
     
  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
    --
     
    Last edited: Mar 15, 2019
  3. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    No nyt tuli taas yksi kummallisuus.

    Kuvasin RAW kuvina MV-kuvia. Latasin ne Lightroom ohjelman kautta koneelle ja kas ne olikin värillisiä. Sitten kävin huvikseen kurkistamassa samat kuvat Canonin DPP softalla ja ne oli siellä MV-kuvia.

    No saahan sen saturaatio napista väännettyä ei siinä mitään. Ihmetyttää ettei tollanenkaan tieto tule sitten Lightroom ohjelmalle.
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8,534
    4
    36
    Vs: Lightroom ongelmia

    Miten kuvataan MV-RAW:ta? Ihmettelen mä.
     
  5. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8,551
    3
    38
    Vs: Lightroom ongelmia

    Juu, valitettavasti RAW:issa on myös värit, pahoittelen. Mutta kyllä siihen tottuu. Voi kaikille kuville pistää vaikka tuotaessa tai paikan päällä jonkun kivan mv-käsittelyn. Tuotaessa tai synccinä. Ja tokihan niitä voi senkin jälkeen kurkata värillisenä jos tahtoo.
     
  6. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Siis ihan niin kun JPG kuviakin. Laitan kamerasta mustavalko asetuksen päälle. Se laittaa kuvat sitten automaattisesti MV-kuviksi. Eli se säätää saturaation nollaan automaattisesti. Myös moni kuvaaja tekee kontrastin lisäystä omissa profiileissa koska se on kuulemma järkevämpää kuvien hallintaa, tai jotain. Oikeesti se vain muuttaa sitä kontrasti asetusta sinne päin kun halusit. Eihän se oikeasti muuta mitään vaan RAW kuva on aina samanlainen. Niitä asetuksia saa takaisin alkuperäisiin tai jos sanotaan nolla kohtiin hyvin helposti.

    Voin muuten kertoa että saan MV-kuvista paljon enemmän irti kun ne näkyy kamerasta suoraan MV-kuvina. Näin pystyn salamoita säätelemään hallitummin. Jos lopputulos pitää olla MV-kuva.
     
  7. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8,551
    3
    38
    Vs: Lightroom ongelmia

    Hyvä pointti.
     
  8. AnselA

    AnselA Active Member

    8,534
    4
    36
    Vs: Lightroom ongelmia

    Miksi tuhlaat muistitilaa RAW:lle kun kuitenkin käytät valaistuksen säätelyyn kameran tekemää MV-JPEG:iä?
     
  9. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Siitähän on vain hyötyä mv-käännöksessä, että lähtökohtakuvassa (raw) on värit. Lightromillakin voi säädellä eri värien kontrastia myös mv-kuvassa. Siis kuten olisi värillistä suodinta käytetty, kuten filmille mv-kuvatessa tehdään.

    Jos Lightroomilla haluaa raw:n näkyvän suoraan mustavalkoisena, niin sitten importeeraus pitää tehdä asianomaista presettiä käyttäen.
     
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Lightroom ongelmia

    Ajattelin kanssa, että joku asetus lataamisessa pielessä, kuten Nomad sanoi.
    Eikö pysty siten, että lataa mv:nä, mutta kun tekee lopullisen kuvan, niin vaihtaa ensin värilliseksi ja siitä tekee sitten lopullisen version?
    T Jukka
     
  11. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    No siksi että kuvilla on paljon enemmän säätömahdollisuuksia kun pelkkänä JPG kuvana. Mä kuvaan kaiken RAW kuvana joten ihan turha on nyt sitten joitakin kuvailla JPG kuvina.

    Toi sun kysymys on melkein sama kun se että kysyis "Miksi sä olet ne kaikki kuvat kuvannut täydellä resoluutiolla joita et ole kun vain nettiin laittanut?"
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Sun kysymyksestä tuolla edellä saa kuitenkin vaikutelman, että kuvaisit mielummin mustavalkoista jpg:tä. Raw-kuvassa on aina värit.
     
  13. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Siis saako tästä sellaisen näkemyksen?

    Kuvasin ja kuvaisin on kaksi eri sanaa. Ja toinen tuossa on.
     
  14. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Turha tässä on nyt mitään tutkintaa kysymyksestäsi ruveta järjestämään. Sitä vain tuumin, että jos kuvataan raw-laatua, niin kuvataan aina värinä. Raw-tiedostossa on värit, olipa kameran asetukset mitä tahansa. Näin jopa valmistajan omassa tietokonesoftassa vaikka se osaakin lukea kameran asetuksia.
     
  15. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Voi pyhä yksinkertaisuus kun olen taas tehnyt ihan päin persettä kuvatessani RAW kuvia MV-asetuksin. No mulla on kummalliset systeemit....aina.

    Itseasiassa kuvattavien kanssa, jotka on hyvin tietoisia omista ilmeistään, katsomme kamerasta onko sopiva kuva tullut ja valitaan yhdessä se mikä valitaan. Senkin vuoksi on hyvä että ne on MV-kuvia jo siinä vaiheessa eikä värillisiä.

    Onneksi olen tämän systeemin kanssa sinut enkä muuta tapojani vaikka koko kameralaukku osottaa sormella ja sanoo että olet tyhmä. Ihan oikeesti tämä tapa kuvata MV-henkilökuvia on osoittautunut hyväksi. RAW antaa mahdollisuuden vielä enemmän mulkata niitä jälkikäteen.
     
  16. Vs: Lightroom ongelmia

    Kaikella ystävyydellä, Juke, sinulta vain puuttuu taustatietoa digikuvauksen monista perusasioista. Ja sitten mieluusti väität vastaan, kun sinulle yritetään kertoa niistä.

    Tapaus 1, DPP. Kuvaat Canonilla ja laitat asetuksiin, että nyt kuvataan MV:tä. Kameran takatelkkari näyttää kuvan asetustesi mukaan, MV:nä. Kun avaat RAW-tiedoston DPP:ssä, se lukee kamera-asetukset RAW-tiedoston "ohesta" ja  näyttää kuvan MV:nä. Siltikin siellä taustalla on aivan sama RAW-tiedosto, jonka olisit saanut pitämällä kamera-asetukset värikuvana. Koetapa vaihtaa DPP:ssä MV:stä värikuvaksi, sieltä ne värit putkahtavat esiin.

    Tapaus 2, Lightroom: Lightroom näyttää RAW-tiedoston omilla oletusasetuksillaan, eli tavallisena värikuvana, ellet ITSE kerro sille muuta. Se siis ei lue niitä Canonin asetuksia RAW-tiedoston "ohesta". Sinänsä Lightroomilla saa vielä enemmän irti RAW-tiedostosta myös MV-kuvauksessa kuin DPP:llä. Sinun vain pitää itse auttaa se alkuun.

    Näin sivusta katsoen tuntuu, että DPP olisi sinulle parempi softa kuin Lightroom, koska se on suoraan sidoksissa siihen mitä teet kamerallasi ja mitä asetuksia siihen laitat.
    Yt. Pekka
     
  17. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
    --
     
    Last edited: Mar 15, 2019
  18. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14,683
    233
    63
    Vs: Lightroom ongelmia

    Kaikella ystävyydellä olen ymmärtänyt (voin olla väärässäkin)  että Pekka on opastanut käyttämään kameran kontrastisäätömahdollisuuskia myös RAW kuvissa. Puuttuuko taustatietoa että eihän se tee niitä muutoksia sinne RAW kuvaan, oikeesti. Heh.

    Kyllä mä tiesin mistä on kyse kun heitin tämän RAW/MV-kuva jutun esille. Varsin hyvin tiesin. Kiva seurata kun moni oikeesti pahoittaa mielensä. Me kamera hemmot olemme niin sitoutuneet niihin omiin ohjelmiin ja kameroihin että heti kun joku heittää jotakin vastaan ollaan puolustamassa kynsin hampain. Koskee myös minua.

    Monesti heitän hyvin yksinkertaisia asioita esille. Olen kameralaukun historian aikana saanut monta yhteyden ottoa siitä että hyvä kun hiukan yksinkertaistat asioita niin moni joka ei ole ihan niin pitkällä harrastuksessa tajuaa mistä on kyse.

    Mun pirtani kestää sen että voin heittää typeriäkin heittoja esille. Mutta en kyllä pidä siitä että sä Pekka sanot " Sulta puuttu tasutatietoa digikuvauksen perusasioista". Se oli minusta jo liikaa. Halusit loukata ja onnistuit. En olisi sinusta uskonut että alennut näitten kaikkien muiden tasapäisten tasolle. Pidin sinua hyvin fiksuna kaverina...tähän asti.

    Kyllä Lightroom ohjelma on hyvä olla minulla, kun sillä saan kuviin niitä capture merkintöjä ja sitä kautta löydän niitä hakusanojen kautta. Mitään muita hienoja kansio järjestelyjä en juurikaan jaksa väsäillä. Kuvat on kuten ennenkin päivämmärän mukaisissa kansiossa. Mikään muu ohjelma ei oikein antanut apuja kuvien hallintaan kun tämä Lightroom.

    Tiedän että Ligtroom ohjelmalla saa paremmin säädettyä kuvansa kun DPP. Sen asian pysty näkemään hyvin nopeasti muutamalla kokeilulla. Kohinan poistot sun muut hienoudet mitä Liightroom ohjelma pystyy tekemään.

    Taidan jättää Lightroom keskusteluni tähän kun itse mestarit ottaa tämän linjan. Kiitos anteeksi ja näkemiin. Keskityn johonkin toisalle.

    EDIT: Lisäänpä vielä tämän asian joka on tämän jutun pointti mutta sitä en vain ole suoraan sanonut. Sanon sen vielä tähän.

    No jos kerran Adobe tekee näitä ohjelmia olisi minusta vähintä että se ottaisi näitten valtamerki kameroiden systeemit käyttöönsä. Jos kamerassa saa tehtyä sen MV-muunnoksen ja kameran oma softa sen näyttää niin miksi ei tämä Adobe halua sitä tehdä. Onko se sen vuoksi jätetty pois että, " no sitten sillä yhdellä merkillä on toinen juttu ja toisella joku kolmas säätö"  niin ei voi millään kaikkien asioita ottaa huomioon. Kyllä luulis bittinikkarit tollaset yksinkertaisuudet osaavan huomioida jos haluaa. Sitä ei oltu haluttu.
     
  19. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Lightroom ongelmia

    Kait lightroomin saa näyttämään nuo 'mustavalkoisena' kuvatut raw-kuvat mustavalkoisina?
    Halutessaan voinee vaihtaa profiilin vaikka yksittäisestä kuvasta värilliseksi ja sitten tehdä siitä niin hyvän mv-käännöksen kuin pystyy?
    T Jukka