Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kemioiden riittoisuus

Discussion in 'Filmikuvaus' started by r-e, Sep 22, 2010.

  1. Frank

    Frank Active Member

    7,250
    1
    38
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Kiinnitteeseen kertynyt hopea on niitä pahimpia ympäristömyrkkyjä, mitä tavallisimmissa pimiökemikaaleissa on. Kehitettä ja kiinnitettä ei tule sekoittaa, koska silloin on tuplasti ainetta josta se hopea keräillään. Lisäks ne saattaa muutoin reagoida keskenään koska kehite yleensä on emäs ja kiinnite happo.

    Sävytteitten kanssa kannattaa miettiä sitten uusiks, että ottaisko kaikki talteen. Niistä osa on pykälän kehitteitä pahempaa mömmöä.
     
  2. Vs: Kemioiden riittoisuus

    Jaha, no jos se hopea on se ongelma, niin ei hätää. Pitänee laittaa samaan kannuun ja sitten kun täyttyy, niin laittaa teräsvillat perään, ja litkut sen jälkeen viemäriin.
    Ool sprait ja sillä sipuli

    cheers,
    Pekka
     
  3. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1,097
    0
    36
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Niin siis ensin toki hopea pois ennen pönttöön työntöä. Ei fiksi mitään kummempaa ole mulla ainakaan tehnyt minkään kehitteen kanssa, toki käytän ainoastaan natriumtiosulfaattifixejä.
     
  4. Vs: Kemioiden riittoisuus

    ... joka ei edes erityisesti ole ympäristömyrkky, mutta suurissa määrissä voi haitata vedenpuhdistuslaitoksen herkkää puhdistusmikrobikantaa.

    Nykyisen kotikäytön määrillä tälläkään ei ole enää mitään merkitystä, mutta periaatteen vuoksi sen voi keräillä talteen.

    ---

    Ei kannata sotkea kehitettä ja kiinnitettä. Tavallisten pikakiinnitteiden kanssa ainakin voi tulla reaktiotuotteena ikävän voimakas ammoniakinkäry kiinnitteen pH:n noustessa. Tämä aika voimakas käry oli ikävä huomio ekalla kerralla aikoinaan luettuani netistä vihjeen, että aineet nimenomaan pitää yhdistää. Samoin netistä luin aikoinaan ohjeen että Ilfochrome-aineet pitää yhdistää ja siitä tullut vetysulfidikaasuannos ei myöskään ollut hauska. Ei noita koskaan kannata yhdistellä ellei tiedä mitä tekee.
     
  5. Frank

    Frank Active Member

    7,250
    1
    38
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    En myöskään näe mitään järkeä ensin yhdistää kiinnite ja kehite ja sitten ottaa siitä hopeaa talteen :D
     
  6. Vs: Kemioiden riittoisuus

    No vittu kun tullu jo laitettua ne siihen kanisteriin, ei ollu ku yks kanisteri. Enkä mä sitä hopeeta siitä talteen halua, kun kenties välttää ionien kaatamisen viemäriin, kun täällä viisaammat kertoo sen olevan se v-mäisin ainesosa tuossa liemessä.
    Juu, olen järjetön! Mutta niin vittu olet sinäkin :-D

    Edit: Yliviivasin typerän sutjaukseni. Anteeksi.
     
  7. Frank

    Frank Active Member

    7,250
    1
    38
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Nojoo, se on tietty jos on vaan yksi ainoa puteli. Mut varmasti on totta toikin mitä Alhonen sano, että ei ne yhden valokuvaajan määrät missään tunnu vaikka suoraan kaatelis :). Varsinkin jos keräyspiste on kauempana, tulee hiilidioksidipäästötkin!!!
     
  8. r-e

    r-e Member

    618
    0
    16
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Onko harmaaksi/sameaksi mennyt kiinnite (tiiviste) merkki pilaantumisesta? Purkki on ollut korkattuna toista vuotta.
     
  9. Vs: Kemioiden riittoisuus

    Taatusti on !
     
  10. Schind

    Schind Member

    493
    1
    18
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Avasin eilen yhden Hypamin tiivisteen jonka päiväyksestä ei ollut tietoa ja sameaahan se oli. Onko täysin käyttämätönkin kiinnite(tiiviste) ongelmajäte, eli onko tuo nyt kaadettava kiinnitejätteeseen vai onko ihan viemärikamaa?
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23,779
    749
    113
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Vähäisessä määrin tavallisimmat mv-kemiat voinee laittaa viemäriin runsaalla vedellä laimennettuna ja huuhdottuna, oli käytettyä tai ei.  Toisaalta miettisin kuitenkin taloakin, että mihin vesi menee omassa paikassa.  Ehkä Helsingin Viikin puhdistamolle johtava viemäri voisi olla herkemmin valittuna kuin omakotitalotontin reunalla oleva pari kolme peräkkäistä sakokaivoa, josta ylivuotoputki ojaan ja läheiseen järvenlahteen?

    Sameasta kiinnitteestä tekisin kirkastumistestin normaalilla käyttölaimennoksella. Eipä ole suuri vaiva.  Normaali epäilykseni varmoiksi sanottuihin henkilökohtaisesti kokemattomiin asioihin vain.. yhdistettynä siihen etten vielä ole sattunut huonoksi mennyttä käyttämätöntä kiinnitettä tavannut, enkä sameaksi mennyttä... Onkohan Hypamissa jotain erilaista kuin minulle tutuimmassa Agefixissa, vai onkohan säilytys ollut jossain pannuhuoneessa.  Vaan vanhoissa taloissa asuneena aina on minulla löytynyt myös mukavan viileitä säilytyspaikkoja.


    edit.  Samea kiinnite on pilalla, kuten jo monestakin postista voi lukea.  ;)  Välillä minulta unohtuu se, että kiinnitetestin hyödyllisyys on riippuvainen myös kokemuksesta: pitää olla tiedossa tarkka kirkastumisvauhti juuri käyttämälleen filmille käyttämällään laimennoksella ja moitteettomalla kiinnitteellä. Vielä samassa lämpötilassa ja samanlaisella liikuttelulla.  Siis selkeä vertailukohta!  Itselle selvä toimintatapa ei välttämättä ole selvä tällaista kysymystä foorumilla kysyvälle.
     
  12. Vs: Kemioiden riittoisuus

    Joo, samea kiinnite on pilalla. Tietysti hätätilassa (esim: olet juuri kuvannut Olof Palmen murhan ja se täytyy saada heti lehteen) se saattaa toimia joten kuten.

    Avatuista kiinnitetiivisteistä kannattaa puristaa ilmat pois tai siirtää ne PET-limsapulloihin niin että se on mahdollista. Myös säilytys viileässä pidentää ikää, etenkin jos ilmaa ei saa pois.

    Käyttämätön kiinnite ei sisällä mitään ympäristölle tai vedenpuhdistamoille haitallista. Tiosulfaattia käytetään hyvinkin suuria määriä uima-altaiden vedenkäsittelyssä; ammonium-ionia löytyy virtsan reaktiotuotteista; lievällä happamuudella ei myöskään ole mitään merkitystä.
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8,192
    63
    48
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Kirkastuminen kertoo osaltaan kiinnitteen tehon loppumisesta, mutta käytännössä kiinnite voi olla jo kauan ennen kirkastumisajan tuplaantumista liian hopeapitoista jotta tulos olisi kestävä.Luotan enemmän kiinnitysajan hakuun kirkastumiskokeella ja kiinnitteen testaamiseen lisäksi (tetenalin) testiliuskalla josta näkee heti hopeapitoisuuden ja happamuuden.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23,779
    749
    113
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Tottahan toki.  Tarkoitin kirkastumistestillä tässä yhteydessä vertaamista tuoreeseen kehitteeseen: näkyykö poikkeamaa lainkaan.  Jos näkyy, muutosta on ilmiselvästi tapahtunut.  Ja kysytyssä yhteydessä hopeaa ei ole kerääntynyt lainkaan.
     
  15. Schind

    Schind Member

    493
    1
    18
    Vs: Kemioiden riittoisuus

    Kirkastumisaika oli ok, ihan kuten tuoreessa ja kirkkaassakin. Mutta kun sitä oikeasti tuoretta ja kirkasta kiinnitettäkin löytyy huushollista niin pelasin varman päälle ja heitin samean silti menemään. Pullon pohjaan oli lisäksi laskeutunut paksu kerros jotakin keltaista mössöä, niin päättelin ettei se ihan kunnossa voi olla. :)

    Kiinnite oli siis Hypamin alkuperäisessä sinetöidyssä pullossa, säilytetty huoneenlämmössä useita vuosia. En tiedä olisiko tuo tiiviste säilynyt sitten paremmin PET-pulloissa, joissa yleensä säilytän kemiat avattuani alkuperäiset pullot.

    Kiitokset avusta!
     
  16. Vs: Kemioiden riittoisuus

    Se keltainen mössö on rikkiä. Tiosulfaatti (S2O3) hajoaa ilman hapen vaikutuksesta sulfiitiksi, rikiksi, rikkidioksidiksi (haju)... Ja ilman tiosulfaattia ei ole toimivaa kiinnitettä. Ei se tietenkään kerralla kaikki hajoa, siksi se saattaa vielä joten kuten toimia. Kannattaa kuitenkin ottaa uutta kamaa heti kun sameutta näkyy.
     
  17. Vs: Kemioiden riittoisuus

    Juu, tuo Hypamin saostuminen, muunmuassa oli syy siirtyä ilfordista pois, samea kiteinen fiksi oli kauhistus.
    Agefiksi ja Macon ihan samat versiot (Compard chemie) toimivat luotettavasti aina siihen asti kunnes hopeapitoisuus nousee erittäin suureksi ja pöntön reunamiin alkaa muodostua mustumaa.