Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

erikoisia kehitysmenetelmiä

Discussion in 'Filmikuvaus' started by Kimo, Feb 3, 2009.

    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    heitäydyn nyt ihan tyhmäksi kun en ole aiheeseen tutustunut.
    tetenal myy setin jossa on värikehite, bleach ja stabilaattori.
    kaksi ekaa voisi siis korvata rodinalilla ja hypamilla ja stabissa sitten lopuksi uittelisi.
    kuinka c-41 valokuvakemia menee? koska ja kuinka pigmentit saadaan aikaseksi?
     
  1. Maukka

    Maukka Member

    89
    0
    6
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Kyllä se ständikehitys tehdään sillä c41 kehitteellä. Sen bleachin voi korvata halutessaan mv-fixerillä, värit on silloin toki erilaiset, mutta ihan mielenkiintoiset. Kemiasta ja prosessin kulusta en kyllä osaa syvemmin kertoa, mä vaan kokeilen ja erehdyn, ja joskus onnistaakin:)
     
  2. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Niinkuin erikoiskehityksiä?  Yhdessä vaiheessa joku jenkkijäbä ihan oikeesti todisti että Nykin Hudsonjoen vesi oli niin saastuntta ja emäksistä että siinä kehittyi MV nega vuorokaudessa, kunhan oli kaikki rotanraadot ja kortsut suodattanut veks. Ihan kuvan kanssa fotolehdessä... No tähän samaan hässäkkään: saabilla oli mainos silloin kun katalysaattorit oli uusia. Saabi Times Squarella ja mittalaitteet päällä, pakoputkesta tuleva kama oli puhtaampaa kun sinne mottiin menevä ympäröivä ilma. Että se noista jenkkivehkeistä, joita jotkut ihannoivat täällä edelleenkin...
     
  3. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    547
    113
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Toonaus=sävytys.

    Jos sitä paperin pohjaa sävyttää kahvilla tai teellä, niin kyllä se on toonausta, vaikka ei säilyvyyteen vaikutakaan, eikä sitoudu hopeaan.

    kapa
     
  4. Frank

    Frank Active Member

    7,250
    1
    38
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Värikehite kehittää ne pigmentit samalla kun mv-negatiivin joka valkaistaan pois. Rodinalilla ja Hypamilla saa pelkän tavallisen mv-negan + oranssin maskin kai :).

    Jos taas korvaa blixin (bleach+fix) sillä Hypamilla/Agefixilla/... niin sitten se mv-nega jää siihen päälle. Ite kun tuota testasin niin tuli kyllä pirun tiheetä negaa, oli ainakin tasoskannerilla aivan tuskaa (V700 saattais jo onnistuakin) ja piti sitten jälkeenpäin se blixata (sen hopean saa siis pois myöhemminkin).

    Saman voi myös tehdä vedostusvaiheessa blixille, mutta en huomannut kyllä oikeastaan mitään eroa kiinnityksellä Agefixilla verrattuna blixissä uitettuun printtiin...

    Ehkä toi bleach bypass toimii niille elokuvanegoille paremmin. Sillä puolellahan tuota on käytetty (mm. Pelastakaa sotamies Ryan, maihinniousukohtaus?).

    Maukka: Ei näkyny tuo kuva noin isona kun ei oo oikeuksia.
     
  5. Maukka

    Maukka Member

    89
    0
    6
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Maukka: Ei näkyny tuo kuva noin isona kun ei oo oikeuksia.
    [/quote]

    Josko tää näkyisi http://www.flickr.com/photos/themaukka/3217737762/in/set-72157600200239944/
    Eipä tossa niin ihmeitä tapahdu värille tossa ständissä, voi vaan laiskotella tovin eikä tarvitse sitä tarkkaa 38 asteen lämpötilaa ylläpitää.

    <SIZE size="80"]edit: enhän mä osaa edes lainauksia laittaa</SIZE>
     
  6. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1,628
    0
    36
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Itsehän en ole edes kokeillut, mutta nettiviisautena (TM) mulle on jäänyt mieleen, että bleach bypassissa ideana ei ole jättää sitä valkaisua kokonaan tekemättä vaan ainoastaan valkaista vähemmän, esim laimeammalla bleachilla. Tämä ei tietysti ole kovinkaan kätevää jos omistaa sellaiset värikemiat, joissa bleach ja fix on samassa.
    Onkos muuten tetenalin c41-kemioissa ne blixin osat A ja B itse asiassa toinen bleachia ja toinen fixiä ja kumpi on kumpi? Ei niin että tekisi mieli lähteä niiden kanssa pahemmin sotkemaan mutta silti..
     
  7. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Sen voi ajatella noin, tai sitten näin:

    "Toners actually bind with the silver of a print. In most cases, this gives the photograph added stability which adds to the image's permanence. With toners, you will generally see the most marked color changes in the shadow areas of your image. (If you get color in the highlight areas you may not have fixed the print completely.)

    Dyes are also often referred to as "toners" but the difference is substantial. Dyes do not bond with the silver grain in the same way as toners and thus will not stabilize your print. Dyes color the highlight areas of your print. Any of the Berg Color Toning Kits and any Edwal "toners" are considered dyes. There are more colors available in dyes than in toners."
     
  8. äyni

    äyni Member

    414
    0
    16
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Kyl määkin olen aina ajatellut, että sävyttäminen ja värjääminen on eri asioita.
    Sävytys vaikuttaa tummentumiin, väritys pohjaan.
    Ero on kuitenkin suuri jo visuaalisestikin ja termit on helposti erotettavisssa toisistaan.
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7,250
    1
    38
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Toisaalta myös vedostin sen agefixilla kiinnitetyn negan ja hätäinen vertaus sittemmin blixattuun kuvaan (skannaten) näyttää hyvin samalta, joten aika vähän eroa valokuvavärinegalla tuli. En sitten tiedä teinkö jotain väärin... Tän perusteella kuvittelisin että osittainen blixaus johtaisi sitten olemattomaan eroon myöskin, mutta voinhan olla väärässä.

    Kuvittelisin, että noi A ja B osat on nimenomaan erikseen bleach ja fix, mutta enpä uskalla mennä vannomaan että ne oikein toimivat erikseen. Luultavasti näin kuitenkin on...
     
  10. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Löysin vanhemman keskustelun aiheesta:
    Kahvikehite?
     
  11. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Kahvikehitettä oli pakko kokeilla. Kuvasin aamulla TX400 rullan ja kehitin ihan perus Caffenol reseptillä.

    500ml vettä
    4tl natriumkarbonaattia
    8tl pikakahvia
    kehitysaika 30min

    En löytänyt natriumkarbonaattia niistä kaupoista missä kävin, niin tein sen sitten ruokasoodaa kuumentamalla. Tunti 200 asteisessa uunissa riittää hyvin.

    Olen aika tyytyväinen tulokseen. Toi liitteen kuva toimii mun mielestä ihan kivasti värillisenä skannattuna.
     
  12. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Pari käyttämääni liikettä käyttää erikoisia kehitysmenetelmiä ainakin värifilmien kehityksen lopputuloksesta katsoen.
    T Jukka
     
  13. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1,628
    0
    36
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Sääditkö skannia mitenkään? Jos et, niin mielestäni taivas onnistui siihen nähden tosi hyvin, ei liian kirkas. Liekö Caffenol tasaavaa?

    Omat kokeilunihan hieman epäonnistuivat, filmi alikehittyi selvästi vaikka kuvasta vielä selvän saikin. Veikkaan että en ollut pitänyt ruokasoodaa kyllin kauan uunissa, tuskin ainakaan tuntia :)
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23,779
    749
    113
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Kidesoodaa (natriumkarbonaatti) saa kilon pusseissa eikä maksa paljoa.  On hyvä pesuaine.  Perinteinen mm. maalaushommissa.

    Hieno kuva.  Miten kahvi siinä vaikuttaa?  Syntyisikö kuvaa pelkällä soodalla?  ::)
     
  15. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1,628
    0
    36
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Millaisista kaupoista tuota kidesoodaa yleensä saa ostaa? Rautakaupoista? Onko jotain tuotenimeä tiedossa?

    Kahvi sisältää kehittävän ainesosan, sooda on vain apuaine. Kemistit kertokoot lisää..
     
  16. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Rautakaupoista pitäisi ainakin löytyä, todennäköisesti pussissa (kiinteä)/putelissa (liuos) lukee ihan rehellisesti isolla, että "kidesooda(a)".
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23,779
    749
    113
    Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Rautakauppa, maalikauppa, taloustavaraosasto, pesuaineosasto, halpahallit yms.  Pussi näyttää tuolta: http://www.parttia.fi/index.php?id=3&products_action=view&products_id=5

       Kidesooda 1 kg pussi

    Hajuton ja luontoystävällinen puhdistusaine kodin moniin kohteisiin.

    Vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia - kun puhutaan kodin pienistä erikoiskohteista: puhdistaa kahvikannut ja -pannut sekä termoskannut, poistaa pohjaanpalaneen ruoan kattiloista hetkessä ja jättää kirkaan hajuttoman pinnan. Kodin pintojen uudelleen maalauksessa korvaa hiekkapaperin ja poistaa pinnoilta rasvan sekä lian.


    Sitä saa myös liuoksena pullossa.  http://www.parttia.fi/index.php?id=3&products_action=view&products_id=9
     
  18. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Olen laittamassa tonne pallomereen säikeen "tienhaarassa" vähän kyselen suuntaa ja ajo-ohjeita, Täällä oli aika hyvää jorinaa menneinä aikoina, niistä vähän kyselisin. joten jos jollakin on jotakin aiheesta, laittaisitko siellä löytyvien ajo ohjeiden mukaan...
     
  19. Vs: erikoisia kehitysmenetelmiä

    Skannasin kuvan Epson scannilla joka on saattanut jotain tehdä, mutta itse en ole säätänyt mitään. Tuo kuva on otettu aika voimakkaaseen vastavaloon (aurinko on vasemmalla kuvan ulkopuolella). Käytin aika tummaa keltaista suodinta. Tuon kehitteenhän pitäisi tehdä aika matalaa kontrastia.

    Muutama yksityiskohta vielä kehityksestä: lämpötila oli alussa 25 astetta ja agitointina yksi kääntö per 30s koko sen 30min ajan.

    Juuri näin. Sooda on alkali, eli tekee liuoksesta sopivan emäksistä jotta kahvin kehittävä ainesosa aktivoituisi. Se aktiivinen ainesosa ei ole kofeiini, vaan jokin hapon tyylinen aine jota on erilaisissa kahveissa vaihtelevia määriä. En ole kemisti.

    Minä en ainakaan jatkossa aio kidesoodaa mistään etsiä, vaan teen tarvittaessa lisää ruokasoodasta. 40 sentin pussista tulee riittävästi ainakin pariin litraan kehitettä. Lopputulos on kemiallisesti puhdasta ja erittäin hienojakoista ja helposti liukenevaa natriumkarbonaattia. Se tunti riittää hyvin kun vaikka sekoittaa pari kertaa välissä että koko setti kuumenee tasaisesti. Kotioloissa sitä tuskin saa lämmitettyä liikaa. Tuolla vanhassa kahvikehite threadissahan joku oli kokeillut lämmittämistä mikroaaltouunissa, mutta sehän ei tietenkään voi toimia koska soodassa ei ole poolisia molekyylejä joihin se säteily vaikuttaisi.