Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Bergger BRF 400 Plus

Discussion in 'Filmikuvaus' started by Mugn, Sep 18, 2015.

  1. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Huomasin Macolla tämmösen filmin ja pienen googlailun jälkeen paljastui ihan mielenkiintoseksi. Onko kukaan kokeillut? Ja valmistetaankohan sitä vielä?
     
  2. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2,347
    8
    38
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Vastahan tuo otettiin tuotantoon ;)
    Uusi filmi.
    Kokemusta ei vielä ole.
     
  3. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Okei. Mä jotenki sain käsityksen että tota olis ollu jonku aikaa tarjolla. Mut onkohan toi samaa kun toi Bergger  Pancro 400 jota saa vaan laakana.
     
  4. Polyfemos

    Polyfemos Member

    137
    4
    18
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Mulla on kesällä Italiasta hankittu pakkaus Bergger Pancro laakaa jääkaapissa - valottamatta. Voin laittaa kokemuksia tiedoksi jahka näkevät päivänvalon.

    Huomasin vain, että Berggerin tiedotus- ja markkinointi (!?) on näiden filmien osalta harvinaisen onnetonta. Tietoa ei löydy juuri mitään. Mitenköhän pitkällä tällä meiningillä tänä some-aikana valmistaja pääsee?
     
  5. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2,347
    8
    38
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Tällaisen huhun oon kuullut.... ei faktaa tietoa tästä
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8,627
    1,535
    113
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Tuon ylemmän linkin takana oli aika maukas kuva jossa oli valotettu 6400:n mukaan. Pitäisiköhän kokeilla...
     
  7. c

    c Well-Known Member

    5,391
    109
    63
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Mä postasin tosta filmistä tonne Filmiuutuuksia otsikon alle joku aika sitten, ilmeisesti filmejä tulee niin jumalattomasti että ne pitää latoa yhden otsikon alle jotta kukaan ei huomaa niitä :) Vähän harmi kun jää yleensä sillon kaikki keskustelu aiheesta käymättä.

    Se on kaksikerroksista filmiä, mulla on se käsitys että sellasta filmiä ei ole tällä hetkellä tarjolla muilta valmistajilta?

    Näköjään joku sanoo että se on ORWO kamaa, en ihmettelis.. ennen noiden filkat oli Forten filmejä.

    Niiden some fb sivuil on enemmän:

    https://www.facebook.com/bergger

    Jopa Jock Sturges on kuvannut tota filmiä, et kyl se on nyt saanut taikakosketuksen :

    https://www.facebook.com/jock.sturges/posts/10153464998374834

    Aika hyvin mun mielestä hoidettu toi some juttu, kun saavat ison nimen testaamaan filmiään. Sekä paljon harrastelijoita postaamaan kuviaan tonne sivuille.
     
  8. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Ilmankos muistin elävästi, että täällä olisi asiasta joku maininnut, mutta en kuitenkaan löytänyt jo olemassa olevaa ketjua. Ei tietenkään ole varmaa, että onko nuo Pancro 400 ja BRF 400+ filmit samalla emulsiolla, mutta todennäköisesti kuitenkin ovat. Kumpaakin mainostetaan tuolla kaksikerrosherkistyksellä. Mielestäni vaikka keskustelu jää tuolla vajaaksi, palvelee se ketju kuitenkin selkeänä listana uusista filmeistä. Keskustelun tietystä filmistä voikin sitten viedä omaan ketjuunsa.

    Aivan, se on todennäköisesti elokuvafilmiä, tarkemmin OrWo NP74 Plus. Entinen Agfan Wolfenin tehdas on selkeästi vielä voimissaan.

    Oikein mielenkiintoinen filmi kaikenkaikkiaan. Pakko laittaa kokeiluun sekä laakana, että kinokoossa. Kiva olisi myös keskikoon rullafilkkaa saada.

    LISÄYS: Ilmankos tuntui niin tutulta, koska olin joskus kääntänyt Berggerin Pancro 400-filmin julkistuksen Facebookissa. Sieltähän olinkin lukenut asiasta, enkä täältä.
     
  9. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Joku aika sitten tuli tilattua Macolta muutama rulla. Prässäsin yhden rullan kolmella aukolla 3200. Raetta tietty pukkaa mutta sävyt on aika kivat.

    OM4+50mm/35mm+HC-110 B-seos. Kuvat suoraan Plustekista, pienella rajauksella ja terävoinnillä.

    <IMG src="https://noframenogain.files.wordpress.com/2015/10/ruutu-1.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="https://noframenogain.files.wordpress.com/2015/10/ruutu-2.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="https://noframenogain.files.wordpress.com/2015/10/ruutu-3.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="https://noframenogain.files.wordpress.com/2015/10/ruutu-4.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="https://noframenogain.files.wordpress.com/2015/10/ruutu-5.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  10. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Sävyt on kyllä ihan kivat! Kiinnostavaa olisi vielä nähdä tuloksia raetta vähemmän korostavalla kehitteellä, kuten XTOL. Luultavasti itsekin kokeilen ainakin XTOL ja 510-Pyro -kehitteillä.
     
  11. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Pistä ihmeessä näytille kun saat kokeiltua. Varmaankin joku päivä tässä testailen vielä tuota HC-110 H-seoksella josko sillä saisi vähän raetta hillittyä.
     
  12. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Saa nähdä, milloin saan kuvia laitettua. Ehkä vielä tämän vuoden puolella.

    Voihan se rakeen hierominen onnistuakin HC-110:llä, mutta tämä filmi ei ole muutenkaan siitä hienorakeisimmasta päästä. Itse käyttäisin jotain toista kehitettä, jos en haluaisi korostaa raetta. Hienoraekehitteeseen tai raetta pehmentävään kehitteeseen (laimentamaton XTOL) en tätä filmiä kuitenkaan laittaisi.
     
  13. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Olen sangen vakuuttunut, että jos noista negoista tekee esim. 20x30 printit mattapaperille ja skannaa ne, on jälki vähemmän "rakeista". Ei siksi, etteikö kaunis rae ole täysin hyväksyttävää, ellei jopa toivottavaa, koska se on ainakin mun mielestä kaunista, vaan siksi, että se skannauksessa tuppaa korostumaan.
     
  14. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Yleensä näin onkin, eli pimiössä tulee hienompirakeista. Kuitenkin skannauksen rakeisuus tai rakeettomuus vaihtelee aika paljon, eikä se aina ole täysin linjassa filmin todellisen rakeisuuden kanssa. Laittelen ehkä myös pienten vedosten skanneja tänne, jos vain ehdin vedostamaan.

    Erilaiset raekuviot ja karkeudet vaikuttavat skannin rakeisuuteen. Toinen filmi saattaa näyttää karkeampirakeiselta, vaikkei se sitä olisikaan. Yleensä skannien rakeisuus riippuu kahdesta asiasta: 1) kuinka hyvin skanneri on tarkennettu, ja tai 2) skannerin erottelukyvystä, jonka ollessa riittämätön skanneri ei kykene erottamaan rakeita tai sävyeroja toisistaan. Harvinaisemmissa tapauksissa filmi ja skannerin valonlähde eivät yksinkertaisesti pelaa hyvin yhteen, jolloin skannattuun kuvaan ilmaantuu karkeaa raetta, jollaista itse filmillä ei ole.
     
  15. c

    c Well-Known Member

    5,391
    109
    63
    Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Toi rae tulee kuviin kuviin alaspäin skaalaamisesta, kun skannaat ison kuvan jossa rae näkyy.. ja sitten skaalaat sen pieneksi. Se kaava jonka mukaan kuva pienennetään, ajattelee (ei se oikeasti ajattele) että se rae on myös kuvan sisältöä .. ja pitää sen mukana. Tällöin sulla on 10 kuvan kokonen kuva, jossa on massiivisia raepalluroita.

    Skaalaaminen toimii digin kanssa paremmin, kun ei ole raetta. Rae on todella haastava juttu skaalaamiselle, se on juuri sen tyyppinen kuvapinta mitkä aiheuttaa digilläkin ongelmia. Toistuvat pienent kuviot. Kannattaa vaan skannata suoraan käyttökokoon, nettiin riittää se 300-600ppi.. riippuen negan koosta. Jos haluaa vähän realistisempaa lookkia.

    Tohon rakeen kokoon vaikuttaa myös se, kuinka suuri suurennos se alkuperäinen tiedosto on. Ja se on tosiaan vielä suurennos.. koska se on tehty optiikan läpi heijastamalla. Sen jälkeen pelataan 2d digimaailmassa, ja venytetään sitä kuvaa tai otetaan siitä pikku palaisia poies ja lyntätään kasaan.

    Pitää ymmärtää, että digityönkulussa ei ole kuvan pienentämistä ja suurentamista. Se on jotain täysin muuta, eikä sitä pidä ajatuksen tasolla sekottaa siihen mitä kuvan suurentaminen ja pienentäminen optiikan läpi on.
     
  16. Vs: Bergger BRF 400 Plus

    Toi tosiaan unohtui mainita, että eräissä tapauksissa alaspäin skaalaus korostaa raetta. Riippuu kuitenkin työnkulusta, että tapahtuuko sitä vai ei. Useimmat kuitenkin skaalaavat kerralla kuvat valtavasta melko pieneksi, jolloin rakeen ylikorostuminen rakeisessa kuvassa on melko todennäköistä. Eri skaalausalgoritmit ja skaalauksen työnkulut vaikuttavat myös lopputulokseen. Digitoinnin työnkulussa on kuitenkin useita vaiheita, missä tuo rakeen korostuminen voi tapahtua.

    Työlästähän sellainen on, koska moni varmaan myös muokkaa kuvia vielä Photoshopissa tai luetteloi niitä Lightroomissa. Varmaan Lightroom toimii ihan hyvin kokoelman hallintaan myös filmikuvissa (jos jaksaa skannata), jolloin kaikista kuvista on tavallaan pinnakkainen ja tiedot yhdessä paikassa. Meitähän on moneen lähtöön.