Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän =)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana herby, 11 Heinäkuu 2006.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Valitettavasti ammattilaisuus ei ole politiikassa kovin huudossa, vaan vaalilistoille raavitaan entiset hiihtäjät, missit, kokkisodan ja Masked Singerin voittajat. Yksittäiset eduskuntaryhmistä eronneet tai erotetut "yksinäiset ratsastajat" mitätöidään median avulla, eikä yksittäinen vapaa kansanedustaja kesää tee. Keskustelua pitäisi käydä myös siitä, että miten puolueilla on kovasti toisistaan poikkeavia näkemyksiä ennen vaaleja, mutta ensimmäisenä vaalien jälkeisenä arkipäivänä astuu voimaan Unipartyn yleinen ja yhtäläinen puolueohjelma. Luulen, että ongelmat ovat paljon syvemmällä kuin edes ymmärrämmekään.
     
  2. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 121
    1 995
    113
    Nyt kilvan kehittämään maailman parasta yhteiskuntajärjestelmää. Minä pidän parhaana yhdysvaltalaista järjestelmää, mutta sitähän voidaan yrittää kimpassa jalostaa. ;)
     
    Kona tykkää tästä.
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Sikäli kun yksikään puolue ei kykene yksinään muodostamaan (enemmistö)hallitusta, on hallitukseen pyrkivien puolueiden todellakin pyrittävä löytämään keskeisistä asioista riittävä yksimielisyys. Toisaalta kannatusta ja sitä mukaa ääniä on saatava vähintään sen verran, että on uskottava potentiaalinen hallituskumppani (tai pienpuolue joka taipuu mihin vain (jaa, eihän sellaisia taida Suomessa olla... :)). Se taas edellyttää erottautumista muista puolueista. En osaa pitää tätä ongelmana, pikemminkin se on monipuoluejärjestelmän ominaisuus. Toki se on hyvä tunnistaa.
     
  4. Est

    Est Well-Known Member

    17 661
    1 940
    113
    Tossa paljon aiheellista & osuvaa kritiikkiä. Itsekin ilmaissut samaa. Usein ja jo kauan sitten. Mutta se on merkityksetöntä. Porukka kun yhä enemmän diggailee kivaa ja pinnallista viihdehömppää. "Pestyine aivoineen". Toinen puolisko sitten vaipunut puhtaimman mahdollisimman materialismin ja lyhytnäköisen oman edun tavoittelun puoleen. Muunlaiset näkemykset jäävät huomiotta jollei niitä tarpeeksi rumasti räväytä, hetkeksi otsikoihin. ( Sori typot. Luuri liian snadi ..)
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Näin järjestelmä toimi vielä UKK:n aikana. Nykyään olemme agenda-ohjauksessa, jolloin ulkoapäin tuleva ohjaus - esimerkiksi energian "puhtaus" tai vihreys asettaa puitteet politiikassa toimimiselle ja julkkikset rekrytoidaan sitten sen mukaan, että miten tottelevaisia he ovat. Puolueet sinänsä ovat jo apparaatteja, joita ei saisi olla koko scenessä, jos jonkinlaista demokratiaa haluttaisiin harjoittaa viitaten siihen, että lain mukaan jokainen edustaja vastaa äänestäjilleen. Puolueiden määrä on muutenkin monimutkainen kuvio, joka edellyttäisi oman "novellin" kirjoittamista. Silläkin nimittäin pystytään vaikuttamaan vaalien lopputulokseen.
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Itse asiassa laki ei edellytä, että kansanedustaja jollakin tapaa "vastaisi äänestäjilleen". Laki sanoo: "Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset." Tuon lisäksi kansanedustaja on velvollinen tekemään työnsä: "Jos kansanedustaja olennaisesti ja toistuvasti laiminlyö edustajantoimensa hoitamisen, eduskunta voi hankittuaan asiasta perustuslakivaliokunnan kannanoton erottaa hänet edustajantoimesta joko kokonaan tai määräajaksi päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä."
    Edelleen puolueiden kieltäminen vaatisi perustuslain muutoksen, siellä kun mainitaan että: "Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi."
    Suomen monet kansainväliset sitoumukset ja yhteistyön areenat toki halutessaan voi nähdä "agenda-ohjauksena".
    EDIT Sitaatit siis perustuslaista.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Eihän siitä olekaan kysymys, vaan siitä, että puolueet päättävät mitä edustajat äänestävät. Sillä, että puolue painostaa edustajaa äänestämään tietyllä tavalla ei ole mitään tekemistä edustajan yhdistymisvapauden kanssa niin kauan kuin tuo edustaja noudattaa oikeutta ja totuutta, eikä häntä sido muut määräykset. Eihän se, että puolue määrää edustajan kannan ole mikään oikeus. Tätähän on muuten lyhennetty viimeisissä muutoksissa. Aikaisemmin rimpsu oli mielestäni pidempi. Suomalaiset ovat täydellisesti ulkopäin tulevassa ohjauksessa. Suomalaisia ohjataan maailmanparannusagendoilla, pelolla ja traumapohjaisella aivopesulla. Covid-operaatio oli hyvä esimerkki sotilaallisesta operaatiosta, jossa ihmiset pistettiin ihan samoilla keinoilla kuin entisessä Neuvostoliitossa sekaantumaan toistensa asioihin ja päsmäröimään toistensa terveyttä valitettavan tuhoisin seurauksin.
    P.S. Sitä paitsi ennen vanhaan, kun moraalilla oli vielä merkitystä, kansalainen olisi lukenut tuon, että edustaja vastaa äänestäjilleen. Nythän ei millään ole enää mitään väliä. Ei ole väliä ketä äänestää, koska meillä on Uniparty, eikä kansanedustajat kuitenkaan tee mitä lupaavat. Ennen olisi joutunut tilille ja vastaamaan tekemisistään, mutta nykyään Harry Harkimon sanoin todelliset päättäjät mahtuvat yhteen tila-autoon.
     
  8. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Tämä toki voi olla liian totista asiaa meneillä olevaan naurettavaan keskusteluun.
    1732674207016-ezgif.com-webp-to-jpg-converter.jpg
     
    Jari_S tykkää tästä.
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    No juu, koskaan kyllä. Ei kuitenkaan muutamaan kymmeneen vuoteen, ehkä sataankaan. Kaikki Suomen pyöriäishavainnot ovat Lounais-Suomesta ja Saaristomereltä. Hankoniemestä itään ei taida olla havaintoja, eikä ainakaan sisäsaaristosta.

    Toinen juttu: jos verkko ajalehtii merivirran mukana, niin miten se on pyöriäisen kannalta pahempi kuin ankkuroitu verkko? (Atlannilla ei käytännössä verkkoja voine ankkuroida, mutta se taas on toinen tarina.)
     
  10. Est

    Est Well-Known Member

    17 661
    1 940
    113
    Oukkidoukki...


    ____________

    Diggaaks "Niffe" tän gubben aatoksia?

    Mulla yks hauska muisto kun sama jäbä oli ministerinä.
    Kävi katsomassa näyttelyä, jossa oli mun töitä.
    Kaffetkin ryystettiin.
    Siellä syntyi melkein tulipalo.
    Spaddusta...

    Oi niitä aikoja
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Kyllä tavallaan, katsoisin kyseessä olevan viimeisen suomalaisen aidon valtiomiehen, joka on vaikuttanut politiikassa. Valtava ero haastattelun tasossa verrattuna Unipartyn politrukkeihin ja maanpettureihin.
     
    Viimeksi muokattu: 28 Marraskuu 2024
  12. Est

    Est Well-Known Member

    17 661
    1 940
    113
    Livenä "Väpä" oli yllättävän sympaattisen oloinen.
    Käytännössä aika syrjään - sittemmin - työnnetty hahmo.
     
    niffe tykkää tästä.
  13. jussikn

    jussikn Well-Known Member

    793
    1 495
    93
    Seppo R ja Est tykkäävät tästä.
  14. Est

    Est Well-Known Member

    17 661
    1 940
    113
    Epäluotettavien venkuloiden listakärkeä.
    Lukuisten esimerkkien pohjalta.
    Tässä enempää tarkentamatta.
     
    Seppo R tykkää tästä.
  15. jussikn

    jussikn Well-Known Member

    793
    1 495
    93
    Est tykkää tästä.
  16. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 517
    1 517
    113
    Hyvää keskustelua. Pian ollaan jo Bermudan kolmiolla.
     
    SakkeM ja Est tykkäävät tästä.
  17. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 517
    1 517
    113
    Samaan isoon teemaan liittyen:

    Kimmo Kiljunen taisi tässä vaiheessa kauttaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana munata itsensä lopullisesti ja nyt myös peruuttamattomasti.
     
  18. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 121
    1 995
    113
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Kimmo Kiljunen on tuollainen vastenmielinen pikkukonna, joka tienailee matkalaskuja väärentelemällä. Samanlaisia on n. 150 kpl eduskunnassa. En nyt näkisi kuitenkaan häntä kovin suurena ongelmana, kun käynnissä on maailmanhistorian suurin varainsiirto ja samalla kertaa, kun varallisuutemme viedään, myös terveytemme, henkemme ja lastemme tulevaisuus ovat jatkuvasti uhattuna.
     
  20. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 121
    1 995
    113
    Vai pikku konna. Eduskunnan tärkeimmän valiokunnan puheenjohtaja ja vaatii rajat auki Venäjän joukoille. Nyt hävinnyt jonnekin. Luultavasti vaihtamassa nimeään Kuusiseksi.