Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän =)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana herby, 11 Heinäkuu 2006.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 492
    1 425
    113
    Viimeisestä kommentistasi olen samaa mieltä, ei kansalaistottelemattomuus (jos halutaan sitä termiä käyttää) voi mitenkään automaattisesti väittää olevansa normaalin demokraattisen päätöksenteon yläpuolella, siinä Elokapinan logiikka ei toimi. Lähtökohtaisestihan demokratiassa asia on päinvastoin. Muistakin kommenteistasi kyllä olen samaa mieltä.
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 435
    1 904
    113
    Ei noi maaliruiskis-reppanat ole mitään varteenotettavia elämän pelastajafilosofeja.
    Kysymyksessä on kansainvälinen poppoo, jonka todelliset tavoitteet ovat meidän yhteiskuntamme romuttaminen.
    Eripuraa ja sisäistä kuohuntaa. "Luonnonsuojelu" niille vain valheellinen maski...
    Vittuun ne ruotsalaisetkin sotkemasta meidän parlamenttia.

    Uskomatonta että moisille, harhaanjohdetuille nulikoille, löytyy puolustajia...
    Maksaakohan "Aki-setä" niiden sakot?
    :)

    Jos noita ei laiteta kuriin tulee vielä hullumpia matkijoita perässä - pilvin pimein.
     
    Kona ja JPu tykkäävät tästä.
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 492
    1 425
    113
    Yhteiskuntamme romuttaminen? Ohoh! Sinulla on varmaan väitteellesi perustelujakin?
     
  4. Est

    Est Well-Known Member

    17 435
    1 904
    113
    Lue sinä. Itselle paskanjauhanta riittää - tältä erää.
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 435
    1 904
    113
    Hyvin paljon- eikä edes itse keksittyjä.
    Hyvästi.

    Vasureitten metkuja...
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 435
    1 904
    113
    [​IMG]


    "Ohoh"
    ;)

    "Sotkemme, koska luonto kärsii" (ei saatana...)
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 492
    1 425
    113
    Toivottavasti ei sentään hyvästi, mutta hyvää yötä Estille:)
     
  8. Est

    Est Well-Known Member

    17 435
    1 904
    113
    Leppoisia unia itselles myös.
     
  9. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 442
    189
    63
    Elokapina ei todellakaan ole demokratian suojelua tai luonnon, vaan ihan 100% sodankäyntiä toimivaa suomalaista yhteiskuntaa vastaan, ja mitä suuremmalla todennäköisyydellä sitä rahoittaa venäjä, tehdäkseen häiriötä länsimaiseen "aika vapaaseen" maahan, jota vastaan sotaa käyvät. Maanpettureita jos suomalaisia ja desantteja, jos ryssiä, molempia löytyy joukosta. Itse olen luonnonsuojelija henkeen ja vereen ja pasifisti, mutta oksettaa nykymeininki kuinka hyväksytään ihan mikä vaan "vallan vastustaminen", kunhan vaan on eri mieltä.. Pahaa pyritään tekemään ja yleensä nuo mielenilmaukset kohdistuvat enemmän yksityisiin ihmisiin kuin varsinaisesti vallan haltijoihin.
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 492
    1 425
    113
    Ainakaan julkisessa mediassa ei ole ollut merkkejä siitä, että Venäjä Elokapinaa rahoittaisi, sen aikaansaama todellinen häiriö on kuitenkin ollut marginaalista; liikenteen ajoittainen katkeaminen jollakin Helsingin kadulla pariksi tunniksi tai tarve pestä rakennuksen pylväitä. Eivät nuo asiat kuitenkaan yhteiskuntamme toimivuutta ihan oikeasti uhkaa. Pahan tekeminen voidaan tietysti määritellä miten halutaan, mutta Elokapinan tuottamat reaaliset haitat tai vauriot taitava nekin olla aika marginaalisia. Ehkä ihan kaikki valtavirrasta poikkeava toiminta tai ajattelu ei kuitenkaan ole Venäjän masinoimaa? Eri asia on sitten se, miten toimivaa tai älyllisesti kestävää Elokapinan toiminta on.
     
  11. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 442
    189
    63
    Mielipiteiden muokkaaminen ja kansan kiihottaminen on varsin vahvasti maahan vaikuttamista, ajatteleminen ei ja olisi suotavaa kaikkien sitä harrastavan, mutta sitä on aika vaikea nähdä elokapinan toimissa, muuta kuin pahan tuottamisena vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä vastaan.. ja joo, ei kai ryssä ihan suoraan kerro ketä ne tukevat, mutta tavoite hajottaa ja rikkoa on kyllä aika nähtävillä.
    Valitettava tosiasia on, ettei elokapinan kaltainen haittaaminen tue mitään muuta toimintaa kuin venäjän sotaa meitä vastaan, se pyrkii rapistamaan uskoa Suomalaiseen yhteiskuntaan, vai uskotko oikeasti, että tuossa porukassa kukaan välittää muusta kuin pahanteosta ja haitasta. Luontoa tai hyvää nuo eivät kannata, vaan häiriötä ja hajottamista, seuraava vaihe on polttopullot ja muukin väkivalta.. Näin Bader mainhof aloitti, ensin kevyesti ja sitten murhaamalla.
     
    Viimeksi muokattu: 27 Syyskuu 2024
  12. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 406
    700
    113
    Englannissa on näköjään kypsytty tietyntyyppiseen ”kansalaistottelemattomuuteen”.
    YLE:n uutiset kertoivat:

    ”23-vuotias Phoebe Plummer tuomittiin kahden vuoden vankeuteen tomaattikeiton heittämisestä Vincent van Goghin Auringonkukat-maalauksen päälle Lontoossa National Gallery -taidemuseossa kaksi vuotta sitten. 22-vuotias Anna Holland sai 20 kuukauden tuomion.

    1800-luvulta peräisin oleva mestariteos ei vahingoittunut, koska se oli lasin alla, mutta vahinko raameille maksoi yli 11 000 euroa”.

    Meikäläinen oikeuslaitos voisi ottaa mallia tuosta. Lakihan sinänsä antaa mahdollisuuden tuomita vankeutta törkeistä vahingonteoista, mutta meidän lälly oikeuslaitos yleensä käyttää vain sitä rangaistusasteikon lievintä päätä, kun kaikkea täytyy ”ymmärtää”.
     
    Esamursu tykkää tästä.
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 986
    3 412
    113
    Kyllä minä uskon, että valtaosa Elokapinan toimijoista on niitä "hyvää tarkoittavia hölmöjä" tai "hyödyllisiä idiootteja", siis nuoria idealisteja, jotka eivät kovin hyvin ole perillä mistään. Sellainen porukka on höynäytettävissä toimimaan aktiivisesti minkä hyvänsä "hyvän asian" puolesta. Siitä, onko taustalla joitakin rahoittajia ja ylätason toimijoita, ei ainakaan minulla ole minkäänlaista käsitystä. Julkisuudessa sellaisia tietoja ei ole ollut, ehkäpä tutkivat toimittajat eivät ole välittäneet tuosta liikkeestä kiinnostua.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 986
    3 412
    113
    Tuo nimenomainen looginen ristiriita tuli hyvin esille televisiossa haastatellun tyttösen puheissa. Hän puolusti Elokapinan toimintaa sillä, että "demokratia ei toimi", koska heitä ei kuunnella (siis totella), ei tehdä heidän mielensä mukaan. Demokratiahan ei toimi, jos joku pienporukka saa päättää yhteiskunnan asioista.
     
    iikkoo tykkää tästä.
  15. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 406
    700
    113
    Näin se varmaan on, ja on helppo lähteä mukaan, kun kaverikin lähti, ja onhan se jännää, kun poliisisetä tulee kantamaan kadulla istujan pois.

    Käsittelevät niitä pois kannettavia kuitenkin (turhankin) helläkätisesti.

    Toki, jos otteet vähänkin virkavallan taholta kovenevat, niin siitä pitää tietysti nostaa kova poru.
     
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 342
    543
    113
    Ei Suomessa ole juurikaan perustuslaki painanut, kun poliittisia liikkeitä on lopetettu ja moottoripyöräkerhoja julistettu rikollisjärjestöiksi. Poliittisista liikkeistä isänmaalliset ovat olleet lakkautuslistoilla ja moottoripyöräjengeistä amerikkalaisilla 1920-luvun tekniikkaa edustavilla mopoilla ajavat liikkeet. P.S. Edellä mainitusta voi päätellä, että kyse on mahdollisesti eri tahojen intresseistä.
     
    Viimeksi muokattu: 28 Syyskuu 2024
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 342
    543
    113
    Eiköhän Elokapinan takana ole juuri samat tahot, jotka väittävät Venäjän rahoittavan kaikkea epämiellyttävää ja pyörittävät kampanjoita, kuten ilmastonmuutosta hallitakseen ja verottaakseen muita yli rajojen...
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 986
    3 412
    113
    Enpä usko. Ne tahot käyttävät paljon sofistikoituneempia ja vaikuttavampia menetelmiä kuin autojen pysäyttely kadulla. Sillähän saadaan aikaan vain kielteisiä asenteita koko asiaa kohtaan, ja tavoitehan on juuri päinvastainen.
     
  19. Kona

    Kona Well-Known Member

    1 457
    1 447
    113
    By the way: Kansalaisaloite.fi sivustolla aloite Elokapinan lakkauttamiseksi. Näyttää olevan jo nyt yli 78.000 kannattajaa…
     
    JPu tykkää tästä.
  20. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 406
    700
    113
    Hurja on vauhti. Kun eilen kävin sitä kannattamassa, niin silloin luku oli noin 51 800.
     
    Kona tykkää tästä.