Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Filmikameroiden kätketyt helmet?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Suolakala, 23 Marraskuu 2020.

  1. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Tuntuu olevan todella hankala myöntää olevansa väärässä :) No, mitä voisi olettaa. Internet.

    Ei oikeasti kannata väittää tietävänsä asiasta josta ei tiedä mitään.

    Tuo rajoitus ei ole AD muuntimen, vaan muistin. Noi skannerit kun ovat vanhoja, niiden bufferit ovat pieniä, joten ne filkat pitää skannata osissa mikäli haluaa hyödyntää suuria resoluutiota suuremmissa filmipaloissa. Se ei ole mikään kovin ihmeellinen temppu nykykoneilla. Aikaavievää toki, kun itse skannaus kestää tunteja. Se on automatisoitu prosessi, joten siihen ei tarvit starttauksen jälkeen koskea.

    Mutta kyse kun ei ollut siitä onko se hidas tai hankala, vain siitä että se on optisesti ylivoimainen rakenne. Että se yksinkertaisesti tuottaa parhaan jäljen verrattuna muihin skanneri tai suurennoskoneisiin.

    Mitään ihmeellistä hienomekaniikkaa siinä ei ole, se on vain yksi askelmoottori joka liikuttaa rumpua ja yksi moottori enkooderilla joka pyörittää sitä sopivalla nopeudella. Hyvin yksinkertaisia koneita kuten kaikki skannerit.

    "ettei se optinen resoluutio ole "yksi pikseli kerrallaan" " ja mitä ihmettä tämä edes meinaa? Miten olen edes voinut sanoa että optinen resoluutio on yksi pixeli kerrallaan? Kuinka paljon aikaa sä käytät väärin ymmärtämiseen? Kauanko kestää löytää joku tapa väkisin väärinymmärtää jokainen pointti ja lause?

    Vertasin sitä hyvin selkeästi mikroskooppiin, ja toin hyvin selkeästi esiin sen pointin että kun skannataan hyvin pieni alue kerrallaan voidaan käyttää optiikkaa joka soveltuu siihen ja saada huomattavasti korkeampi resoluutio kuin millään muulla keinoin. Ja edelleenkin, googlaa "köhler illumination" ja yritä ymmärtää ensin sen optisen polun merkitys.

    En oikeen jaksa aikuiselle ihmiselle selittää samaa asiaa moneen kertaan, kun ainoa tarkoitus on yrittää ymmärtää kaikki väärin jotta voisi omassa päässään kuvitella olevansa joku aina oikeassa oleva asiantuntija.
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 555
    1 465
    113
    Niin, oikeassahan sinä olet. Ja minäkin. Se vaikeus ja tarkkuus ovat tietysti suhteellisia ja koettuja asioita. Tuon linkkisi takana oli juuri sellainen tilanne jota iltse kyllä vältän: kirjapinoilla lasilevy vaateeriin kirkasvalolampun eteen, rimpula negapidin lätkästynä sen lasilevyn päälle... Kyllähän tuo tietysti toimii, mutta että tuollainen viritelmä pitäisi joka kerta erikseen rakentaa ja purkaa, ei sovi minulle. Toki jos tuollaisen voi jossakin pitää pysyvänä rakenteena ja silmänilona, silloin tilanne on toinen.
    Kinokoon skannerini jalanjälki pöydällä on suurin piirtein A4. Se on siinä koko ajan valmiina, ei muuta kuin virta päälle. Vielä yksi huomautus, kameralla reproamisessa pitää kyllä sitten olla erityisen huolellinen värinegojen puhdistamisessa: automaattista pölynpoistoahan ei ole. Toisaalta sitten värien kääntämisessä kuulemma Negative Lab Pro toimii nykyään aika hyvin.
    Mutta kukin taaplaa tyylillään, hyvä niin.
     
  3. Tuojuk

    Tuojuk Well-Known Member

    1 588
    1 603
    113
    Eihän leica kätketty helmi ole, mutta kun sen helmiyttä ei ymmärrä, ennen kuin kuvaa leicalla muutaman vuoden.
     
  4. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Tämä on ainoa oikeaoppinen ja hurskas tapa digitoida filmiä. Kaikki muu on pakanallista vääräoppisuutta.
    upload_2020-12-15_17-26-24.png
    upload_2020-12-15_17-29-10.png
     
    Petre ja keegan tykkäävät tästä.
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 154
    3 495
    113

    No, niinhän sinä kuitenkin kirjoitit. Ehkäpä jos itse ymmärtäisit, mitä selität, voisi olla mahdollista kirjoitella jotain, mitä muutkin ymmärtävät... :) :) :)

    En ole missään vaiheessa sanonut olevani rumpuskannerien asiantuntija. En ole sellaista koskaan käyttänyt, mutta katsellut vieressä, kun ammattilaiset käyttävät.

    Kukin tulee autuaaksi uskollaan, kuulemma, eivätkä sinun(kaan) uskonnolliset kokemuksesi muiden elämään vaikuta. Väliäkö hällä. Useimmille muille asiaan perehtyneille rumpuskannerin todellinen resoluutio on kuitenkin siinä 4000 ppi (tai spi) kinthaalla, siis jos skannataan testitargetteja ja katsotaan, mitä toistuu. Hasselin paremmat mallit yltävät olennaisesti suurempaan tarkkuteen, lähelle 7000 ppi. Minkään rumpuskannerin todellinen erotuskyky ei ylety lähellekään.

    Mutta, se siitä. Kiukuttele itseksesi :)
    - Ja skannaile. Näytä sitten tulos, kun saat vaikkapa PM-189 testikartan skannattua sillä 9000 ppi tarkkuudella. (Paljonhan sitä netissä paskaa jauhetaan, mutta tekijät ovat sitten erikseen.)
     
  6. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    upload_2020-12-15_18-25-51.png
    Kyllä se on niin, että tositekijät skannailee testitargetteja ja postailee niitä foorumeille.
     
  7. Petre

    Petre Member

    63
    2
    8
    Mju II on kyllä helmi jos löytää edullisesti johonkin sataseen (aina välillä putkahtelee).

    Muistan kun ostin omani 40€ mint-kunnossa mut kaukana on ne päivät

    Toinen on sitten Yashican T4 zoom jossa harvinaisempi alumiinikuori. Ilmeisesti saaneet inspistä tytäryhtiö Contaxin pokkareista. Linssikin on pirun hyvä zoomiksi.
     
  8. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Toi T4 zoom ois mielenkiintoinen, jos sellaisen sais halvalla. Mulla on Contax TVS3:nen ja sen optiikka on ainakin järjettömän hyvä. Toi melkeen metrin poliisi printti kuva oli kuvattu sillä, muistaakseni f8 laajimmalla.

    Toisaalta, ton contaxin hinta on kans noussut. Se ongelma on juuri siinä että se on liian fiini kamera kantaa mukana.. musta tollanenhan maksaa näköjään joku 550-600€ nykyään. En tainnut paria hunttia enempää maksaa ite.

    Contaxissa on vario sonnar, yashicassa vario tessar. Noi zoomi kamerat kyl yleisesti aika aliarvostettuja kun filmiporukka tuppaa olemaan puristeja.
     
  9. RB

    RB Well-Known Member

    9 400
    1 262
    113
    Meillä on Mjü2 zoom ja T5.
    Pahaisia pokkareita kummatkin.
    Ihan kuvanvalmistamon armoilla niin kauan kun ei tee kuvia itse.
    Ei jatkoon.
    Meillä filmi on kuollut.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Tää rumpuskannerivääntö on jatkunut jo aika pitkään Sakken ja sun välillä aivan samanlaisena. Muutama otsikko, mutta olihan siellä mielenkiintoistakin joten suositan skanneriaiheen lukemiseksi.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Petre tykkää tästä.
  11. Petre

    Petre Member

    63
    2
    8
    Myy mulle sitten :--)
     
  12. RB

    RB Well-Known Member

    9 400
    1 262
    113
    Olkohon hyllys....muistona menneistä.
     
  13. Petre

    Petre Member

    63
    2
    8
    Sentimentaalinen.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Eiku keräilijä joka ymmärtää antaa tavaran kasvaa arvoa.

    Heikueiku Hasseli ja Leica semmoosi olki.
     
  15. RB

    RB Well-Known Member

    9 400
    1 262
    113
    Sanotaan selvennykseksi ettei kumpikaan ole mun oma kamera, vaimon ja tyttären ovat. Sitten on isä-vainaan Canon Prima pokkari niiden kaverina.
     
  16. Speedjani

    Speedjani Member

    122
    9
    18
    Tässä olen kuvaillut kahdella Pentaxin K1000:lla parisen vuotta. Toinnen tosin on ollut huollossa valotusmittarin takiaja vikaa ei löydy!. Onko kokemuksia noista Pentaxin K1000:sta uudempaan suuntaan, et olisko jotain varteen otettavaa vaihtoehtoa jota vois kokeilla, eli että laatu ei laskisi, mutta olisko jossain uudemmassa jotain pikkulisää tai paremmuutta??? Onko jokin uudempi malli vähintään yhtä laadukas tai siis ammattitason runko jossa vois olla esim valotuksen korjaus tms?
     
  17. MartinN

    MartinN Active Member

    558
    54
    28
    Pataraudasta en tiedä, mutta tykkäsin Pentax MZ-5 kamerasta. Ainakin kun olen ollut odottamassa MZ-S joka ei oikein ilmesty myyntiin, ja hinta olisikin varmaan aika harmillinen. Mitenkäs Pentax 645, se on suht halpa keskari.
     
    Speedjani tykkää tästä.
  18. Speedjani

    Speedjani Member

    122
    9
    18
    No kyllä mä tota 645:sta katselin, mut Mechser kamera huollon kaveri sanoi, että hänn ei suosittele sitä siksi, että on kuulemmä äärimmäisen tuskallinen huoltaa
     
  19. MartinN

    MartinN Active Member

    558
    54
    28
    Noh, jos Pentax 645 huolestuttaa, niin onhan Mamiya 645 Super tai Pro Tl. Ne ovatkin modulaarisia ja osien summa on vähän hintavampi. En itse harkinnut perus Mamiya 645 jolla on ikää mielestäni liikaa.
     
    Speedjani tykkää tästä.
  20. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 555
    1 465
    113
    Jos haluat automaattitarkennuksen, niin joko Mz-5n tai sitten Pz-1p (voi näitä nimiä:)). Manuaalitarkennuksella KX (muutoin suosittelisin K2-mallia, mutta sen filminherkkyydensäätö on huonossa paikassa ja lisäksi ajan myötä on usein jumiutunut / jumiutuu) tai sitten tietysti LX mutta vain jos yksilössä on jo korjattu "tahmaava peili"-vika.
     
    Speedjani tykkää tästä.